NovaEnergia

Tenho um aquário de recife "alimentado" por leds, que eu propio soldei e montei. são mais de 100 leds a cerca de 2.5 e 3 Watts cada
cerca de 250W de luz a led...o que manda uma daquelas "bujardas" com mais de 120 lumens por watt...e com arrefecimento activo que eu próprio montei.

Os leds "funcionam" a 24v, tenho uns bucks "drivers" que limitam a amperagem a cerca de 800 mA e a 500 mA para não queimar os leds. portanto ele (o driver) baixa a tensão de forma numa série de leds não estar acima de 1 Amp, mas mesmo que tivesse os leds que tenho CREE XR-e e XP-G aguentariam na perfeição.

A razão de tanta luz, é manter corais vivos fotossintéticos e reproduzi-los para oferecer a amigos do hobby.
Agora o problema é a conta da luz.

A minha ideia era mandar vir do ebay placas e soldar estas e meter no meu prédio no meu lado do sotão tantas placas para ter em média uns 300-350W, fiz contas e ficava abaixo do custo que eu paguei pelos leds. Agora em relação a microgeração..não quero vender nada para a EDP, é mesmo só e apenas só para alimentar o sistema de leds. estes acenderiam na altura mais activa do sol, e apagavam mais ou menos no fim, mesmo que existisse oscilações de produção, os leds não se queimariam se deixassem de ter corrente, nem era preciso baterias, mas poderia as colocar, mas de uma forma simples e sem ter de estar a converter para 220V alternado ou para injectar na rede...não quero fazer isso...agora será que a legislação prevê uma situação destas?

é que o sol quando nasce é para todos, e eu não quero produzir energia para ninguém é para alimentar algo que tenho em casa...
Por favor ajudem-me a dar o próximo passo!
Muito obrigado!
Abraços!
António Vitor

Vê exatamente a potência que necessitas. Uma vez que tens o consumo dos led's limitado, pode ser que não precises de 250W de paineis.

António Vitor Escreveu:agora será que a legislação prevê uma situação destas?

é que o sol quando nasce é para todos, e eu não quero produzir energia para ninguém é para alimentar algo que tenho em casa...

Segundo o DL 517/80 qualquer instalação eletrifica necessita de vistoria, mesmo que seja um único painel solar.
Acima de 100 kaviares (+/-KW) necessita de licenciamento

mauri Escreveu:

António Vitor Escreveu:agora será que a legislação prevê uma situação destas?

é que o sol quando nasce é para todos, e eu não quero produzir energia para ninguém é para alimentar algo que tenho em casa...

Segundo o DL 517/80 qualquer instalação eletrifica necessita de vistoria, mesmo que seja um único painel solar.
Acima de 100 kaviares (+/-KW) necessita de licenciamento

Boas,

Esse DL 517/80 aplica-se a todos? Ou melhor mesmo a quem mora em moradias próprias?

Vistoria mesmo com 24 volts, ninguém apanha choque.... e é ridiculo..

pois fica isso mais caro que o meu diy...portanto se o sol não nasce para todos fiquem eles com o meu dinheiro...ou então desisto do hobby porque os preços da energia em portugal são incomportáveis, e tenho uma familia para alimentar...

António Vitor Escreveu: Acima de 100 kaviares (+/-KW) necessita de licenciamento

Como dizes e muito bem, acima dos 100Kva, ou tu queres iluminar os aquarios todos da cidade, ou então montar uma fabrica

para teres ideia, numa instalação doméstica o maximo autorizado, salvo erro são 10,35Kva trifásica, logo para 1 aquario ....

António Vitor Escreveu:Vistoria mesmo com 24 volts, ninguém apanha choque.... e é ridiculo..

pois fica isso mais caro que o meu diy...portanto se o sol não nasce para todos fiquem eles com o meu dinheiro...ou então desisto do hobby porque os preços da energia em portugal são incomportáveis, e tenho uma familia para alimentar...

Há uma diferença entre vistoria e licenciamento: (estamos a falar de micro geração ou seja para consumo próprio);
Vistoria é para qualquer tipo de instalação elétrica, mesmo que seja simples. Até pode o próprio montar mas é necessário pedir vistoria e vai até 100 kaviares ou seja +/. KW;
Licenciamento é para tudo o que for acima daquela potência:
Consultar http://www.dre.min-economia.pt/

Para o que precisas, ligas as séries de led's diretamente aos paineis solares, salvaguardando que cada série funcione a 12V ou 24V. Basta que o consumo das séries seja similar à potência dos paineis.

Duvido que seja preciso licenciamento para isto, quando muito, terás que pedir licença ao condomínio para a colocação dos paineis no telhado.

mauri Escreveu: Segundo o DL 517/80 qualquer instalação eletrifica necessita de vistoria, mesmo que seja um único painel solar.
Acima de 100 kaviares (+/-KW) necessita de licenciamento

Mesmo eu não estando a par de todos os decretos de lei, e como electricista falo: Sendo essa instalação completamente isolada da da edp, não será considerada instalação electrica. Assim como quem compra um gerador, e liga algum aparelho electrico, esta instalação não necessita de qualquer vistoria. Assim como quem compra um kit de paineis solares para as mais variadas situações (candeeiros de jardim, caravana, iluminação de currais, etc.), tambem não necessita de vistoria.

O que será necessário é pedir ao condominio a autorização para a colocação desse equipamento no telhado que é comum a todos os condominos.

Muito boa ideia, essa dos Led´s para os aquários!
O facto de os mesmos acenderem apenas quando é dia, tambem traz muitas vantagens para a vida aquatica.

Eu não tenho aquarios de agua salgada, mas mesmo assim tratei de colocar os meus aquarios numa estufa, onde lhe limito a luz com uma rede de sombra, e assim apenas tenho que lhes aquecer a agua durante os meses mais frios do ano, de novembro a fevereiro.

Aproveitando essa ideia poderei ter um aquario dentro de casa que é muito bonito! Fica para quando tiver mais €uros...

Jorge Rocha cita:

Mesmo eu não estando a par de todos os decretos de lei, e como electricista falo: Sendo essa instalação completamente isolada da da edp, não será considerada instalação electrica.

Eu tive o cuidado de falar telefonicamente para este Ministério http://www.dre.min-economia.pt/ e para muitos outros.
Foi-me confirmado exatamente o que escrevi: tudo o que é uma instalação electrica, mesmo que seja numa casa de campo, ou numa casa particular, ligada nem que seja a um painel por muito pequeno que seja, é necessária uma vistoria. Essa vistoria é feita em qualquer delegação do ministério mais próximo. É questão de fazerem como eu: informarem-se junto do Ministério e logo veem a resposta.
Uma instalação de 6v, 12v, 24v, 110v ou 220 nunca deixa de ser uma instalação elétrica.
Não é a EDP que regula os DL sobre instalações eléctricas.
Isso nada tem a haver com a rede ou EDP.
Vistoria não tem a haver com licenciamento, como referi. A vistoria sendo obrigatória é simples se a instalação também o for.

Esse DL 517/80 aplica-se a todos? Ou melhor mesmo a quem mora em moradias próprias?

sim.

Isso o que me foi dito por telefone.
Aqui fica o DL para consulta embora não veja explicito o que foi descrito:

http://www.igf.min-financas.pt/inflegal ... 517_80.htm

Existem tantos, mas mesmo tantos decretos de lei que não se aplicam...

Estou então fartinho de fazer instalações eléctricas sem qualquer tipo de vistoria. Instalação de alarmes, de intercomunicadores, de telefone, de televisão, de som... Qual é a casa que não tem, nem nunca teve, uma instalação eléctrica que não esteja vistoriada, nem que seja uma simples instalação de Natal?

Se eu perguntar a um polícia se posso calcar um traço contínuo, evidentemente ele irá dizer que não. No entanto, e para quem anda na estrada diariamente, sabe que por vezes não existe outra alternativa, ou por motivo de acidente, ou por obras nas estradas, ou por várias outras situações.

Devemos, acima de tudo, medir as causas dos nossos actos, e se estes colocarem alguém em perigo, mesmo estando dentro da lei, não os devemos executar (dou um exemplo: queimadas que se fazem nos campos para matar as ervas espontâneas ou coisas semelhantes dentro de determinada época autorizada, provocando incêndios, destruindo o planeta e mesmo por vezes directamente pessoas).

Assim como no inverso, e pegando agora neste exemplo, o de aproveitamento dos recursos naturais para a iluminação do aquário, não vejo onde é isto coloque em risco a vida das pessoas ou de animais ou do planeta? Muito pelo contrário.

Conheço tantas instalações eléctricas que foram vistoriadas e que colocam em risco as pessoas, e mesmo explicando aos donos esses riscos eles não querem saber...

Estamos muito longe de viver num mundo perfeito, mas podemos continuar a batalhar para o melhorar, e isso é o mais importante!

Jorge Rocha Escreveu:Existem tantos, mas mesmo tantos decretos de lei que não se aplicam...

Estou então fartinho de fazer instalações eléctricas sem qualquer tipo de vistoria. Instalação de alarmes, de intercomunicadores, de telefone, de televisão, de som... Qual é a casa que não tem, nem nunca teve, uma instalação eléctrica que não esteja vistoriada, nem que seja uma simples instalação de Natal?

Se eu perguntar a um polícia se posso calcar um traço contínuo, evidentemente ele irá dizer que não. No entanto, e para quem anda na estrada diariamente, sabe que por vezes não existe outra alternativa, ou por motivo de acidente, ou por obras nas estradas, ou por várias outras situações.

Devemos, acima de tudo, medir as causas dos nossos actos, e se estes colocarem alguém em perigo, mesmo estando dentro da lei, não os devemos executar (dou um exemplo: queimadas que se fazem nos campos para matar as ervas espontâneas ou coisas semelhantes dentro de determinada época autorizada, provocando incêndios, destruindo o planeta e mesmo por vezes directamente pessoas).

Assim como no inverso, e pegando agora neste exemplo, o de aproveitamento dos recursos naturais para a iluminação do aquário, não vejo onde é isto coloque em risco a vida das pessoas ou de animais ou do planeta? Muito pelo contrário.

Conheço tantas instalações eléctricas que foram vistoriadas e que colocam em risco as pessoas, e mesmo explicando aos donos esses riscos eles não querem saber...

Estamos muito longe de viver num mundo perfeito, mas podemos continuar a batalhar para o melhorar, e isso é o mais importante!

Muito bem dito, parabéns

Mas a culpa é um pouco nossa, somos muito pacíficos " nem todos "

Pode parecer parvo mas, porque não mete o aquario exposto á iluminação natural em vez da artificial?

Ferra Escreveu:Pode parecer parvo mas, porque não mete o aquario exposto á iluminação natural em vez da artificial?

Faz todo o sentido a pergunta.

Penso eu que existiriam vários problemas:
Muita luz, teria de ter um filtro para que a intensidade luminosa não fosse demasiada, pois poderia acelerar o crescimento de algas, e estas entrariam em competição com os corais, levando-os à morte, e tornavam o aquário feio e de difícil manutenção!

Poderia também fazer aquecer demasiado a água durante o Verão.

Tratando-se de um aquário, e sendo ele com paredes transparentes, parte da luz entraria pelas paredes de vidro e agravaria ainda mais a situação (das algas).

Poderei estar enganado... eu sempre tive aquarios de água doce!

O filtro seria facil de implementar. Quanto à água aquecer realmente podia aquecer mas, desde que o aquario estivesse exposto à luz direta. Sendo indireta isso não acontece. Por exemplo junto a uma janela virada a norte, em Portugal.

Ferra Escreveu:O filtro seria facil de implementar. Quanto à água aquecer realmente podia aquecer mas, desde que o aquario estivesse exposto à luz direta. Sendo indireta isso não acontece. Por exemplo junto a uma janela virada a norte, em Portugal.

Penso que a luz teria de vir de cima e nunca dos lados, logo não poderia estar exposto perto de uma janela.

A ideia dos Led´s é muito boa, e assim pode colocar o aquario numa divisão da casa muito pouco iluminada e com pouco movimento, que lhe vai dar uma nova vida, o ideal para relaxar um pouco do mundo ajitado que levamos!

Jorge Rocha Escreveu: Penso que a luz teria de vir de cima e nunca dos lados, logo não poderia estar exposto perto de uma janela.

Corretíssima a sua resposta. Pormenor importante que me escapou.

A luz solar era o ideal...agora o problema é a intensidade, e eu não tenho hipóteses de colocar o aquário para sul. só a norte, e mesmo 5 leds dão mais luz que a minha janela... e eu tenho centenas, a 2Watts qualquer coisa média...cada.

Outro problema era a luz amarelada, tenho mais de metade dos leds no espectro azul, para dar o tom fluorescente que os corais costumam ter, e que perderia...com leds os corais ficam mais bonitos...

Vou mesmo pensar meter os painéis, embora acho que não haja atrito dos outros condominos, isto porque ficaria virada para sul, onde passa a estrada e nem sequer tem rua, apenas uma variante, a fachada do prédio fica virada para norte e para a rua. colocaria também uma daquelas vigias para poder limpar o painél e entrar luz no sotão...talvez mesmo arranjasse o sotão ao mesmo tempo que fazia isto. o meu lado do sotão é mesmo no sitio ideal.
virado para sul.

Estava a pensar mesmo construir um DIY, mas a resina resistente a UV fica a preços proibitivos, e sinceramente depois de tudo feito não compensaria, até porque também o vidro mais transparente, custa os olhos da cara...

Agora outra pergunta:
será que se tiver um painel a 400W máximo, e se os leds só consumirem 250W pode trazer problema para o painél?
Se sim poderia vigiar através de um arduino a potência produzida, e fazer ligar e desligar bombas de forma ao consumo total estar perto da produção...
O meu sistema de leds, que fui EU QUE O FIZ, podem ver no meu blog:
http://www.waterinspiration.blogspot.com" onclick="window.open(this.href);return false;

tem até um arduino a controlar coisas como o ligar e desligar e o crescendo de intensidade lentamente...
com o painel, poderia desligar esta parte, e deixar o sol ditar se os leds acenderiam ou não...

só ideias...

Que fantastico aquário, muitos parabéns.
É um orgulho para quem consegue porpocionar tanta vida numa casa... já tenho saudades do meu, mesmo de água doce!

Quanto aos paineis, penso que não há problema nenhum por serem de potencia a mais, mas se alguém tiver mais e melhores conhecimentos, esteja à vontade...

Obrigado! e eu queria que este fosse mais ecológico...um menor impacto no planeta terra...