Página 1 de 1

Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: terça dez 04, 2012 3:03 pm
por rscalado
Caros amigos,

Uma vez que já ultrapassei o limite anual de produção estou a pensar enviar um mail à EDP propondo uma adenda ao contrato por forma a vender-lhes o restante da minha produção. Liguei para a EDP e disseram-me para enviar um email para [email protected]. Já alguém o fez? O que acham?

Um abraço,
Ricardo

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: terça dez 04, 2012 5:38 pm
por areosa
rscalado Escreveu:Caros amigos,

Uma vez que já ultrapassei o limite anual de produção estou a pensar enviar um mail à EDP propondo uma adenda ao contrato por forma a vender-lhes o restante da minha produção. Liguei para a EDP e disseram-me para enviar um email para [email protected]. Já alguém o fez? O que acham?

Um abraço,
Ricardo

Uma perda de tempo, essa adenda estaria contra o decreto-lei e, portanto, seria ilegal :(. Não estou a ver a EDP a cair nessa.
Por outro lado, também não me parece que a EDP venha a pagar o quer que seja (a menos que seja obrigada) aos microprodutores por excesso de produção quando estes lhe entregam a energia à borla porque não controlam o que produzem! :? :? :?

Em minha opinião, a EDP não está nada interessada neste negócio de cada casa produzir a sua própria energia! Para eles é uma ameaça ao seu negócio, seja na actualidade, em que o preço do kWh é mais elevado que os valores de mercado, seja no futuro em que cada casa poderá ser autónoma em termos energéticos. De referir o facto de a EDP Comercial neste momento não está a aceitar os contratos da microproduções da EDP Universal ... porque será :?: :?: :?: Então não é tudo EDP :!:
Se o negócio lhes desse proveitos eram logo os primeiros da fila para assinar novo contrato, mas como não é o caso, fogem todos com o "rabo à seringa" e só com uma intervenção legislativa (que está a tardar) é que a coisa se poderá compor. Só espero que a emenda não seja pior que o soneto!

Por isso, qualquer alteração de contrato que retire alguma vantagem que a EDP tenha neste momento (energia à borla) deve levar um rotundo não!

Cps :mrgreen:

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: terça dez 04, 2012 11:33 pm
por rscalado
Boa Noite,

Quanto a controlar a produção, eu faço-o diariamente... confesso que não tinha lido, ou não prestei a devida atenção ao ponto 7. do artº11 do Decreto lei, e por isso ainda dei uns kW à EDP. Mas o meu FV já está desligado.

Aquilo que eu estava a pensar, e penso não ir contra o DL seria que o excedente seri pago como se fosse regime geral, uma vez que não tem limite. Se não der, vou tentar dar umas sugestões a quem está no governo, e talvez mudar de comercializador... ainda não sei.

De qualquer forma agradeço a resposta.
Abraço,
Ricardo

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quarta dez 05, 2012 12:27 am
por alexjp4
rscalado Escreveu:Boa Noite,

Quanto a controlar a produção, eu faço-o diariamente... confesso que não tinha lido, ou não prestei a devida atenção ao ponto 7. do artº11 do Decreto lei, e por isso ainda dei uns kW à EDP. Mas o meu FV já está desligado.

Aquilo que eu estava a pensar, e penso não ir contra o DL seria que o excedente seri pago como se fosse regime geral, uma vez que não tem limite. Se não der, vou tentar dar umas sugestões a quem está no governo, e talvez mudar de comercializador... ainda não sei.

De qualquer forma agradeço a resposta.
Abraço,
Ricardo
Boas

O problema é que até ao momento ainda não há nenhum comercializador sem ser a EDP Universal a fazer contratos connosco, parece que há um que diz que sim mas ainda ninguem conseguiu assinar o contrato com eles.
pode ser que para o ano seja diferente.

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quarta dez 05, 2012 11:50 am
por Bubas
areosa Escreveu:
rscalado Escreveu:Caros amigos,

Uma vez que já ultrapassei o limite anual de produção estou a pensar enviar um mail à EDP propondo uma adenda ao contrato por forma a vender-lhes o restante da minha produção. Liguei para a EDP e disseram-me para enviar um email para [email protected]. Já alguém o fez? O que acham?

Um abraço,
Ricardo

Uma perda de tempo, essa adenda estaria contra o decreto-lei e, portanto, seria ilegal :(. Não estou a ver a EDP a cair nessa.
Por outro lado, também não me parece que a EDP venha a pagar o quer que seja (a menos que seja obrigada) aos microprodutores por excesso de produção quando estes lhe entregam a energia à borla porque não controlam o que produzem! :? :? :?

Em minha opinião, a EDP não está nada interessada neste negócio de cada casa produzir a sua própria energia! Para eles é uma ameaça ao seu negócio, seja na actualidade, em que o preço do kWh é mais elevado que os valores de mercado, seja no futuro em que cada casa poderá ser autónoma em termos energéticos. De referir o facto de a EDP Comercial neste momento não está a aceitar os contratos da microproduções da EDP Universal ... porque será :?: :?: :?: Então não é tudo EDP :!:
Se o negócio lhes desse proveitos eram logo os primeiros da fila para assinar novo contrato, mas como não é o caso, fogem todos com o "rabo à seringa" e só com uma intervenção legislativa (que está a tardar) é que a coisa se poderá compor. Só espero que a emenda não seja pior que o soneto!

Por isso, qualquer alteração de contrato que retire alguma vantagem que a EDP tenha neste momento (energia à borla) deve levar um rotundo não!

Cps :mrgreen:

Boas,

Pode ser perda de tempo, mas não o deveria ser. Milhares de KW perdidos, investimentos parados, seguidores que apenas servem para fazer sombra. Mesmo que EDP comprasse os tais KW por um preço inferior, ficariam todos a ganhar. Eles, nós e o ambiente. É pena que este país seja governado por cegos, surdos, mudos. Mas pior ainda, burros!

Fiquem bem,

Bubas

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quarta dez 05, 2012 6:34 pm
por areosa
Bubas Escreveu: Boas,

Pode ser perda de tempo, mas não o deveria ser. Milhares de KW perdidos, investimentos parados, seguidores que apenas servem para fazer sombra. Mesmo que EDP comprasse os tais KW por um preço inferior, ficariam todos a ganhar. Eles, nós e o ambiente. É pena que este país seja governado por cegos, surdos, mudos. Mas pior ainda, burros!

Fiquem bem,

Bubas
Concordo plenamente consigo mas, infelizmente, existe essa limitação na lei e, enquanto lá estiver, não há nada a fazer. De facto, bom seria se, após atingir o limite máximo, os kWh que fossem produzidos pudessem, por exemplo, ser amortizados aos kWh que consumimos em nossa casa... mas, a mexer nesse tipo de limitações, o governo certamente iria aproveitar para reduzir o preço do kWh que actualmente é pago, prejudicando-nos ainda mais, pelo que, em minha opinião, talvez seja melhor não levantar muita onda.

No entanto, a limitação que está imposta na lei não implica que os microprodutores desliguem a sua FV assim que atingem o limite, julgo até que a intenção dessa limitação era outra (limitar a potência a instalar de painéis FV por cada micro), mas o efeito final é esse para quem anda atento. Assim, quem quiser manter a sua FV a funcionar e continuar a produzir kWh mesmo depois de atingir o limite máximo, pode continuar a fazê-lo ... em beneficio de um ambiente melhor, infelizmente tem como troco um maior desgaste do seu equipamento (seguidor e inversor) para além do facto de estar a contribuir para aumentar os milhões de lucro da EDP, que depois vão para às mãos dos chineses.

Cps :mrgreen:

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quarta dez 05, 2012 7:30 pm
por PaulOL
Boas!

A EDP não precisa nas nossas esmolas, mesmo em prole de um ambiente melhor… no actual contexto a opção e as contas são muito fáceis de fazer!

Não é que… :D para se cumprir as produções de 8 anos de contrato, com seguidor (dou meu exemplo) só precisa de TRABALHAR 7 anos!!! ...e noutros casos ainda menos! :lol:

Em 1 ano de trabalho, muita coisa pode acontecer… :twisted: desligando tudo, fica garantida a poupança de todo o equipamento!... ;) temos que “jogar” com as regras que nos impõem! :(

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quarta dez 05, 2012 8:19 pm
por zointz
Uma pergunta, não se pode produzir alem do limite ou não se recebe alem do limite ? Percebo o porquê de desligar o seguidor, já os painéis, não compreendo o desgaste é o mesmo e poupa-se o ambiente. É verdade que as leis e condicionalismos as vezes irritam, mas o ambiente é indiferente a essas leis e como sou completamente contra o desperdício, preferia dá-la.
O mundo não vai acabar só porque andamos a queimar uns hidrocarbonetozitos, se assim fosse nem teria "nascido" pois nasceu a partir do fogo, já os mamíferos....

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quarta dez 05, 2012 9:13 pm
por areosa
zointz Escreveu:Uma pergunta, não se pode produzir alem do limite ou não se recebe alem do limite ? Percebo o porquê de desligar o seguidor, já os painéis, não compreendo o desgaste é o mesmo e poupa-se o ambiente. É verdade que as leis e condicionalismos as vezes irritam, mas o ambiente é indiferente a essas leis e como sou completamente contra o desperdício, preferia dá-la.
O mundo não vai acabar só porque andamos a queimar uns hidrocarbonetozitos, se assim fosse nem teria "nascido" pois nasceu a partir do fogo, já os mamíferos....
Produzir pode sempre, ninguém o impede e nem mesmo avisam que chegou ao limite... a EDP deixa simplesmente de pagar e ponto final.
O desgaste não é só no seguidor, o inversor também o tem e este é necessário para injectar kWh na a rede, logo, é necessário ponderar se o custo/benefício em prol do ambiente e da EDP justifica. Se a EDP fosse nossa ... mas para os chineses! :evil:

cps :mrgreen:

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quarta dez 05, 2012 10:56 pm
por PaulOL
zointz Escreveu:Uma pergunta, não se pode produzir alem do limite ou não se recebe alem do limite ? Percebo o porquê de desligar o seguidor, já os painéis, não compreendo o desgaste é o mesmo e poupa-se o ambiente. É verdade que as leis e condicionalismos as vezes irritam, mas o ambiente é indiferente a essas leis e como sou completamente contra o desperdício, preferia dá-la.
O mundo não vai acabar só porque andamos a queimar uns hidrocarbonetozitos, se assim fosse nem teria "nascido" pois nasceu a partir do fogo, já os mamíferos....

Só acrescentar um pequeno pormenor... :)

Uma vantagem do seguidor é que consegue-se por os painéis à "sombra" e assim também não há qualquer "desgaste"... :mrgreen:

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quinta dez 06, 2012 12:39 am
por alexjp4
Boas

Para mim o ideal é dimensionar correctamente a MG porque estar um mês e tal com a MG desligada quer dizer que está sobredimencionada e que se investiu mais do que se devia e acabasse por demorar mais tempo na amortização do investimento, com os conhecimentos (com as produções reais) que se tem hoje pode-se chegar facilmente a um compromisso entre a rentabilidade e o investimento, claro que nem todos os anos são iguais, agora um mês e tal de produção a mais é uma margem de erro muito grande.

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quinta dez 06, 2012 11:04 am
por areosa
alexjp4 Escreveu:Boas

Para mim o ideal é dimensionar correctamente a MG porque estar um mês e tal com a MG desligada quer dizer que está sobredimencionada e que se investiu mais do que se devia e acabasse por demorar mais tempo na amortização do investimento, com os conhecimentos (com as produções reais) que se tem hoje pode-se chegar facilmente a um compromisso entre a rentabilidade e o investimento, claro que nem todos os anos são iguais, agora um mês e tal de produção a mais é uma margem de erro muito grande.
Ao dimensionamento da MG é necessário também ter em conta o decréscimo de rendimento dos painéis que é na ordem de 10% em 10 anos e de 20% em 25 anos, ou seja, hoje está sobre dimensionada mas daqui 3 ou 5 anos já não estará. Por outro lado, convém que o nº de painéis as instalar seja logo definido no início porque, a acrescentar mais tarde, nunca seriam iguais aos que foram instalados e por isso não funcionariam de igual forma, ou seja, não teriam o mesmo rendimento.
Depois existe também a variabilidade do tempo, de salientar que este ano os meses de Janeiro, Fevereiro e Março foram muito atípicos e esse facto reflectiu-se nas produções.
Também de salientar que, uma MG que fica parada no mês de Dezembro que corresponde a uma produção média de 380 kWh, é porque produziu, em média, pouco mais de 1 kWh a mais durante os restantes dias do ano. A mim não me parece muito, tendo em conta a imprevisibilidade do tempo.
Finalmente, hoje em dia com o custo do Wp abaixo de 1€, já não se justifica poupar nos painéis e não se sobre-dimensionar um pouco a MG porque, se de imediato não vai compensar por ultrapassar o limite máximo, com o decorrer dos anos compensa certamente pelo facto de manter a MG a produzir mais durante os restantes anos.

Cps,

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quinta dez 06, 2012 12:42 pm
por PaulOL
areosa Escreveu:

Ao dimensionamento da MG é necessário também ter em conta o decréscimo de rendimento dos painéis que é na ordem de 10% em 10 anos e de 20% em 25 anos, ou seja, hoje está sobre dimensionada mas daqui 3 ou 5 anos já não estará. Por outro lado, convém que o nº de painéis as instalar seja logo definido no início porque, a acrescentar mais tarde, nunca seriam iguais aos que foram instalados e por isso não funcionariam de igual forma, ou seja, não teriam o mesmo rendimento.
Depois existe também a variabilidade do tempo, de salientar que este ano os meses de Janeiro, Fevereiro e Março foram muito atípicos e esse facto reflectiu-se nas produções.
Também de salientar que, uma MG que fica parada no mês de Dezembro que corresponde a uma produção média de 380 kWh, é porque produziu, em média, pouco mais de 1 kWh a mais durante os restantes dias do ano. A mim não me parece muito, tendo em conta a imprevisibilidade do tempo.
Finalmente, hoje em dia com o custo do Wp abaixo de 1€, já não se justifica poupar nos painéis e não se sobre-dimensionar um pouco a MG porque, se de imediato não vai compensar por ultrapassar o limite máximo, com o decorrer dos anos compensa certamente pelo facto de manter a MG a produzir mais durante os restantes anos.

Cps,

Não diria melhor… :mrgreen:

Existem pormenores que fazem toda a diferença a médio/longo prazo, no dimensionamento da MG, que por vezes escapa a muita boa gente!

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quinta dez 06, 2012 7:52 pm
por alexjp4
areosa Escreveu:
alexjp4 Escreveu:Boas

Para mim o ideal é dimensionar correctamente a MG porque estar um mês e tal com a MG desligada quer dizer que está sobredimencionada e que se investiu mais do que se devia e acabasse por demorar mais tempo na amortização do investimento, com os conhecimentos (com as produções reais) que se tem hoje pode-se chegar facilmente a um compromisso entre a rentabilidade e o investimento, claro que nem todos os anos são iguais, agora um mês e tal de produção a mais é uma margem de erro muito grande.
Ao dimensionamento da MG é necessário também ter em conta o decréscimo de rendimento dos painéis que é na ordem de 10% em 10 anos e de 20% em 25 anos, ou seja, hoje está sobre dimensionada mas daqui 3 ou 5 anos já não estará. Por outro lado, convém que o nº de painéis as instalar seja logo definido no início porque, a acrescentar mais tarde, nunca seriam iguais aos que foram instalados e por isso não funcionariam de igual forma, ou seja, não teriam o mesmo rendimento.
Depois existe também a variabilidade do tempo, de salientar que este ano os meses de Janeiro, Fevereiro e Março foram muito atípicos e esse facto reflectiu-se nas produções.
Também de salientar que, uma MG que fica parada no mês de Dezembro que corresponde a uma produção média de 380 kWh, é porque produziu, em média, pouco mais de 1 kWh a mais durante os restantes dias do ano. A mim não me parece muito, tendo em conta a imprevisibilidade do tempo.
Finalmente, hoje em dia com o custo do Wp abaixo de 1€, já não se justifica poupar nos painéis e não se sobre-dimensionar um pouco a MG porque, se de imediato não vai compensar por ultrapassar o limite máximo, com o decorrer dos anos compensa certamente pelo facto de manter a MG a produzir mais durante os restantes anos.

Cps,
Boas

Com o passar do tempo e com a diminuição da produção dos paineis sempre podes acrescentar mais paineis e para alem dos preços estarem a diminuir, (não devem cair os preços muito mais) e com a constante evolução tecnológica daqui a 10 anos esta tecnologia já deve estar ultrapassada e tendo os paineis pagos e com algum retorno daqui a 10 anos pode-se investir numa tecnologia com melhores produções, não tendo o problema da diminuição da produção.
O valor de 1€ o KW é o preço de revenda dos paineis para o instalador e não o preço de venda para instalação, nem o preço de venda ao publico.
Alem disso estás com o inversor grande parte do tempo com a potência de entrada superior ao que ele suporta não estando aqui contabilizado os possiveis "estragos" diminuição de vida do inversor.
Com o aumento do KW fornecido daqui a 10 anos ele deve estar mais alto do que está no contrato e daí o regime geral deve estar ao mesmo preço do bonificado.
Mas isto é a minha opinião.

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: quinta dez 06, 2012 11:17 pm
por PaulOL
alexjp4 Escreveu:
Boas

Com o passar do tempo e com a diminuição da produção dos paineis sempre podes acrescentar mais paineis e para alem dos preços estarem a diminuir, (não devem cair os preços muito mais) e com a constante evolução tecnológica daqui a 10 anos esta tecnologia já deve estar ultrapassada e tendo os paineis pagos e com algum retorno daqui a 10 anos pode-se investir numa tecnologia com melhores produções, não tendo o problema da diminuição da produção.
O valor de 1€ o KW é o preço de revenda dos paineis para o instalador e não o preço de venda para instalação, nem o preço de venda ao publico.
Alem disso estás com o inversor grande parte do tempo com a potência de entrada superior ao que ele suporta não estando aqui contabilizado os possiveis "estragos" diminuição de vida do inversor.
Com o aumento do KW fornecido daqui a 10 anos ele deve estar mais alto do que está no contrato e daí o regime geral deve estar ao mesmo preço do bonificado.
Mas isto é a minha opinião.
Boas!

Pois é… e daqui a 10 anos imagine-se que o mínimo são painéis de 350W porque já não se produzem com menos potência… e depois, é compatível com os que se tem, ou tem de mudar todos para aumentar a potencia total, provavelmente a melhor opção é ficar quietinho!... neste aspecto já não tenho esse “fardo” para resolver aos 10 anos!

"Se" a actual tecnologia ficar ultrapassada ao fim de 10 anos, não a vamos rotular de sucata… :shock: desde que continue a produzir dentro dos parâmetros previsto, ainda tem muitos anos pela frente para dar cartas! :mrgreen:

A questão de ter o inversor grande parte do tempo com a potência de entrada superior ao que ele suporta, é puro engano e falo pela minha experiência, pois é muito, mas muito raro a potencia DC ser superior ao limite da entrada do inversor, existem vários factores ambientais que de forma natural limitam essa possibilidade, é preciso contar SEMPRE com as perdas, NÃO “são tudo ROSAS senhor”… :(

...mas claro, é mais uma opinião!!! :mrgreen:

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: sexta dez 07, 2012 12:00 am
por areosa
alexjp4 Escreveu: O valor de 1€ o KW é o preço de revenda dos paineis para o instalador e não o preço de venda para instalação, nem o preço de venda ao publico.
Quanto aos preços, ainda a semana passada encomendei um painel da REC Solar de 240 Wp por 250€ já com IVA! Repare que foi só um painel, não é de marca chinesa, não fui comprar a nenhum revendedor e também não foi a única proposta que tive por esse valor, por isso, julgo que, procurando um pouco se encontram preços nessa ordem de grandeza com alguma facilidade.

Cps

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: sexta dez 07, 2012 12:15 am
por alexjp4
areosa Escreveu:
alexjp4 Escreveu: O valor de 1€ o KW é o preço de revenda dos paineis para o instalador e não o preço de venda para instalação, nem o preço de venda ao publico.
Quanto aos preços, ainda a semana passada encomendei um painel da REC Solar de 240 Wp por 250€ já com IVA! Repare que foi só um painel, não é de marca chinesa, não fui comprar a nenhum revendedor e também não foi a única proposta que tive por esse valor, por isso, julgo que, procurando um pouco se encontram preços nessa ordem de grandeza com alguma facilidade.

Cps
Boas


Se poder envie-me por MP onde o comprou porque preciso de comprar 5 paineis.

Obrigado

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: sexta dez 07, 2012 12:33 am
por areosa
alexjp4 Escreveu:
areosa Escreveu:
alexjp4 Escreveu: O valor de 1€ o KW é o preço de revenda dos paineis para o instalador e não o preço de venda para instalação, nem o preço de venda ao publico.
Quanto aos preços, ainda a semana passada encomendei um painel da REC Solar de 240 Wp por 250€ já com IVA! Repare que foi só um painel, não é de marca chinesa, não fui comprar a nenhum revendedor e também não foi a única proposta que tive por esse valor, por isso, julgo que, procurando um pouco se encontram preços nessa ordem de grandeza com alguma facilidade.

Cps
Boas


Se poder envie-me por MP onde o comprou porque preciso de comprar 5 paineis.

Obrigado
Segue MP.

Cps

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: sexta dez 07, 2012 10:55 am
por areosa
PaulOL Escreveu:
Boas!

Pois é… e daqui a 10 anos imagine-se que o mínimo são painéis de 350W porque já não se produzem com menos potência… e depois, é compatível com os que se tem, ou tem de mudar todos para aumentar a potencia total, provavelmente a melhor opção é ficar quietinho!... neste aspecto já não tenho esse “fardo” para resolver aos 10 anos!

"Se" a actual tecnologia ficar ultrapassada ao fim de 10 anos, não a vamos rotular de sucata… :shock: desde que continue a produzir dentro dos parâmetros previsto, ainda tem muitos anos pela frente para dar cartas! :mrgreen:

A questão de ter o inversor grande parte do tempo com a potência de entrada superior ao que ele suporta, é puro engano e falo pela minha experiência, pois é muito, mas muito raro a potencia DC ser superior ao limite da entrada do inversor, existem vários factores ambientais que de forma natural limitam essa possibilidade, é preciso contar SEMPRE com as perdas, NÃO “são tudo ROSAS senhor”… :(

...mas claro, é mais uma opinião!!! :mrgreen:

Subscrevo inteiramente a opinião do PaulOL e diria mais, para uma MG que agora esteja sobre-dimensionada com uma produção anual de 8,5 MWh, daqui a 25 anos, com um decréscimo de 20% (valores típicos) ainda produzirá cerca de 6,8 MWh/ano! Com esses valores de produção daqui a 25 anos diria que ainda não é sucata nenhuma. :) :) :)

Cps :mrgreen:

Re: Contrato de venda da produção acima do limite anual

Enviado: sexta jan 04, 2013 7:49 pm
por mcarneiro
zointz Escreveu:Uma pergunta, não se pode produzir alem do limite ou não se recebe alem do limite ? Percebo o porquê de desligar o seguidor, já os painéis, não compreendo o desgaste é o mesmo e poupa-se o ambiente. É verdade que as leis e condicionalismos as vezes irritam, mas o ambiente é indiferente a essas leis e como sou completamente contra o desperdício, preferia dá-la.
O mundo não vai acabar só porque andamos a queimar uns hidrocarbonetozitos, se assim fosse nem teria "nascido" pois nasceu a partir do fogo, já os mamíferos....

Viva,

Atenção como é um seguidor embora não lhe paguem nada pela energia , vão cobrar a energia consumida contada pelo contador de produção. :mrgreen: