NovaEnergia

Boa tarde! Preciso da ajuda de vocês...

Moro em uma região onde faz muito calor e estamos tendo constantes dificuldades com falta de energia. Preciso ligar um Condicionador de ar Portátil em uma bateria, mas tenho muitas dúvidas sobre se o projeto é viável. O condicionador de ar tem as seguintes características:

Capacidade de Refrigeração (BTUs) 10.500 BTUs
Compressor Rotativo
Consumo (Kw/h) 1,197 Kw/h
Potência (w) 1197W
Vazão de ar 380m3/h
Função Frio
Ar Quente Não
Voltagem 110V
Peso liq. aproximado do produto (Kg) 29,5 Kg
Modelo Condicionador de Ar Portátil MPT-10CR 10.000 BTU/h Frio
link do produto:http://www.submarino.com.br/produto/740 ... _go_G22006

Tendo em mente essas características:

1. Que tipo de inversor devo utilizar para ligá-lo a bateria? Um de Onda Senoidal Pura ou pode ser Modificada mesmo?
2. Que potência ele deve ter?
3. Sei que devo usar uma bateria estacionária (ou vcs indicam outra?), mas que capacidade ela deve ter para que o condicionador de ar possa ficar por umas 8 horas ligado?
4. Esse não é um projeto de energia solar, pois pretendo recarregar a bateria "na tomada" mesmo, usando um carregador - qual carregador seria adequado para a bateria que vcs me aconselharem?

Espero ter iniciado uma discussão bem proveitosa e ainda receber de vocês essa grande ajuda!

Desde já, obrigado a todos!

Ora viva Fabiano! Nunca mais disseste nada sobre o projeto de energia fotovoltaica!

A respeito das tuas perguntas!

1 - Sem margem para dúvidas, optar sempre por um conversor de onda pura, com uma tensão de trabalho de (24v).

2 - se o aparelho consome (1197W) em contínuo, um conversor de (2000W) para trabalhar com folga (maior esperança de vida útil).

3 - Sem duvida baterias estacionárias.

Agora vem a parte mais complicada...
Se o ar condicionado ficar (8h) ligado, (1197wh×8h=9576wh) (9576w:24v=399Amp)

Portanto vai precisar retirar das baterias diariamente (399Amp) para alimentar o ar condicionado, só que não pode retirar toda a energia das baterias! Assim elas iam durar pouco.

Assim sendo se fizer descargas de (50%) (399Amp×2=798Amp).

No final iria precisar de (798Amp/24v) em baterias, atenção que não estou a fazer contas com as perdas nas conversões!

4 - Quanto ao carregador, há muitos no mercado, é uma questão de escolher um mais acessível.

Se tiver algo mal nas contas, alguém me corrija! Foram feitas à pressa...

Eu acrescentava ao que o Emanuel disse: além da capacidade util, há que ter em atenção a capacidade de pico do inversor.



Opinião pessoal. Ar condicionado portátil é um engano.

Exactamente CrOhN!

Pois, quando o compressor do AC arrancar vai haver um enorme pico.
Seria bom fazer a medição, para não cair no erro do inversor não ter potência pro arranque.
E o carregador deverá conseguir carregar as baterias no tempo restante de não funcionamento do AC.

Eu acho que a principal questão nem está no inversor, está na bateria! para uma autonomia de 8 horas!!! é obra...
e depois carregar ligado a uma tomada??
que tipo de carregador estás a pensar colocar e em quantas horas a vais carregar?

Na verdade o amigo Fabiano não percebe muito disso, portanto... não faz ideia dos potenciais envolvidos...

Não sei se esse projeto tem alguma coisa a haver com o outro que nos trouxe aqui há tempos! http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 19#p226919

Se sim, já sabe qual é a minha opinião! Que passa por instalar painéis fotovoltaicos.

E uma ventoinha de tecto, não chegará?

Muito obrigado pelas respostas, pessoal!

Quanto ao projeto das bicicletas do post anterior, baseado nas dicas de vocês o pessoal da missão cristã com que eu trabalhava na época achou melhor não dar continuidade - continuamos então recarregando as baterias na cidade e levando elas já carregadas pelas comunidades sem energia...

Já essa pergunta do ar condicionado é uma questão separada... Fiquei com algumas dúvidas diante das respostas de vocês:

1. Por que o inversor tem que ter"...uma tensão de trabalho de (24v)"? A bateria não é 12v? (mais uma vez, perdoem o ignorante aqui!) Não sei se isso tem alguma influência na resposta, mas só pra constar a rede aqui é 127v e não 220v... Quando faço os cálculos aqui, divido o consumo do ar condicionado 1197w por 127v, encontrando 9,5Ah, ao que acrescento mais 40% de perda no inversor, chegando a mais ou menos 13 amperes. Ou seja, uma bateria de 220Ah aguentaria o ar por umas 9 horas usando 60% da carga. estou calculando errado?

2. Quando ao pico de consumo, essa é minha grande dúvida - há várias informações divergentes na net sobre isso... como descubro esse pico? Não há nada na etiqueta do Ac sobre isso, nem no manual... há jeito de calcular ou ao menos dar uma margem de segurança ao inversor com certeza de que será seguro? Encontrei um inversor de 2000w que aguenta 4000 de pico, o que vocês acham - aguentaria (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... v-1356-_JM)?

3. Quanto ao que vocês disseram sobre a dificuldade de carregar a bateria, vou usar um carregador (desses que ligam na rede mesmo) quando houver energia e esse gerador aqui pra carrega-las quando não houver energia por dias seguidos: http://www.nordtech.com.br/tech_info/pr ... T2800F.pdf

A potência nominal dele é 2.200W (é um gerador de 6,5Hp), a autonomia com o tanque de 15lts cheio é de 12hs na potência nominal o que, se entendi, significa que ele gera 2.200watts por hora durante 12 horas, certo? O que me permitiria carregar 60% de uma bateria de 220Ah (ou seja, 132Ah) em menos de 10hs. Digo 60% devido ao que vcs disseram sobre não poder descarregá-la completamente.

Estou raciocinando corretamente?

Novamente, agradeço a bondade e paciência de vcs!

Espero ansioso pelos comentários!

1197W são 9.5Ah a 127V, a 12V serão 99.75Ah (na prática será mais por causa das percas no processo). Com este dado "novo" já podes tirar as tuas conclusões...

Dá para ver que está um pouco confuso com isto tudo, mas tb ninguém nasce aprendido.

Vou tentar ajudar sem entrar muito em pormenores técnicos!

Começando pelo conversor.

Não é obrigado a utilizar um a (24v) bem pode utilizar a (12v), a questão é quanto menor for a (tensão) de trabalho, maior será a (corrente).
Maior corrente a circular pelo aparelho, mais vai exigir dele, tb vai puxar mais das baterias, maiores perdas por efeito joule, mais umas coisinhas...

Para alimentar um conversor a (24v) terá que ligar (2) baterias de (12v) em série (-/+/-/+).

A respeito da potência/consumo do ar condicionado!

Vamos lá ver como te posso explicar isso, a potência de um aparelho é expressa em (wh) que é o que ele consome numa hora de trabalho, resultado da multiplicação da tensão pela corrente, ou da corrente pela tensão.
Qualquer que seja a tensão de trabalho deste aparelho (vai ter sempre a mesma potência) porquê?
Porque quanto menos for a tensão, maior será a corrente, e quando se for multiplicar o resultado será sempre o mesmo.

Vamos aos picos!

Um aparelho como um Ar Condicionado, em pico vai exigir uma grande quantidade de energia reactiva, (que pode ser muito superior à sua nominal).

O conversor terá que dar resposta a essa exigência de energia (durante algum tempo) mas por norma eles conseguem aguentar picos com o dobro da sua nominal.

Para carregar as baterias!

Vai depender da capacidade do carregador, e do tempo que ele vai ter para carregar as mesmas...

Obrigado pelas respostas de todos! E, Emanuel, valeu mesmo!

Desisti do ar condicionado - o preço do inversor que o suporte é alto demais. Vou usar o sistema pra aparelhos de menor consumo mesmo.

Fiz umas contas aqui - queria ver se estou correto. Vou ligar os seguintes aparelhos num inversor de onda modificada de 700W ligado a uma bateria estacionária de 220Ah. (O inversor é esse: http://minhacasasolar.lojavirtualfc.com ... --12v-110v)

1 som mp3 de 21w
1 ventilador de 80w
1 tv de led de 65w
2 notebooks de 65w cada (130w)
TOTAL: 296w equivale a 24,6A

Somei a esses 24,6 mais 30% do inversor que dá 32A mais ou menos

Ligados à bateria de 220Ah e controlando o descarregamento pra não passar de 70% (154Ah) esses aparelhos poderiam ficar ligados por quase 5hs!

Estou fazendo alguma consideração errada?

O inversor de onda modificada seria bom pro caso que usei como exemplo?

Li que não posso ligar um carregador de pilhas ou uma lanterna recarregável num inversor - isso é verdadeiro?

Valeu novamente!!!

Meu caro! Não tenho tempo para explicar!

Mas por FAVOR ((não compres um conversor de onda modificada...))

Abraço.

O ventilador é que poderá não "gostar" do inversor, de resto, tudo ok.

CrOhN Escreveu:O ventilador é que poderá não "gostar" do inversor, de resto, tudo ok.

Tens mesmo a certeza disso

Muitos equipamentos (aparentemente) trabalham bem com conversores de onda
modificada.

Mas na realidade estão destruindo aos poucos alguns componentes destes aparelhos...!

Estes conversores reduzem drasticamente... a vida útil da generalidade dos aparelhos.

A única excepção são mesmo as cargas resistivas.

Emanuel Couto Escreveu:

CrOhN Escreveu:O ventilador é que poderá não "gostar" do inversor, de resto, tudo ok.

Tens mesmo a certeza disso

Tenho.

Claro que se a diferença de preço for pouca, há que ir para o inversor de onda pura.

E essa questão que citei sobre os os carregadores de pilha não poderem ser utilizados em inversores - isso é verdadeiro?

eu tenho um com as características abaixo e é uma das coisas que mais eu precisaria utilizar nesse sistema de bateria/inversor:
- Tipo de Bateria: 2100 mAh Ni-MH
- Carregamento de saída: DC 2.4V. 200 mA (AA) x 2,200 mA (AAA) x2
- Freqüência de entrada: 50/60 Hz
- Tensão de alimentação: AC100V - 240V

fabianobarros85 Escreveu:E essa questão que citei sobre os os carregadores de pilha não poderem ser utilizados em inversores - isso é verdadeiro?

Num de onda modificada sim é verdade!

Tudo que pode ligar à rede pública, pode ser ligado a um conversor de onda pura.

Na verdade! Um bom conversor, tem um sinal mais regular do que o que vem da rede...
Pois este mesmo sinal sofre alguns distúrbios pelo caminho.

É PÁ.
Ajudem o homem.
Nem parece que estamos na época Natalícia.
A vida não é só negócio.
truka.