NovaEnergia

Boa noite

Tenho um gosto muito grande por veículos elétricos (motas/scooteres) e pretendo comprar uma muito brevemente, desta forma vim parar a este excelente fórum para que me possam ajudar na escolha numa que melhor se adapta á minha utilização para ela.

-Faço cerca de 60km por dia casa-trabalho-casa.
-Percuso 30km em via rapida e o restante em cidade.
- pertendo que tenha velocidade maxima +-90/100kmh e que tenha uma boa autonomia.
- Baterias boas de longa duração.

Fico a aguardar as vossas sugestões obrigado.

Aqui está um tópico que vou seguir...

Olá,

Para os percursos e velocidades que pretende mso, recomendo-lhe uma capacidade de 6KWh mínimos, para as baterias. (para que não se note diferença de prestações e autonomias nos primeiros 50.000Km, e que possa seguir até aos 200 mil Km, tendo apenas alguns cuidados básicos)

Baterias de lítio com boa disponibilidade energética ou a suficiente, para que não seja necessário "fazer um pré-aquecimento às baterias".
(para que elas possam fornecer a energia necessária nessas prestações que pretende, num dia de muito frio, e ficando a mota ao relento)


Motor de 6KW mínimos, de potencia nominal. (para que não sofra com algum escaldão num dia muito quente em que por sinal teve de puxar a fundo pela mota)

Só por mero exemplo, sem estar a pensar no dinheiro a gastar nem nos gostos de cada um, uma Brammo Empulse, tem quase 10KWh de baterias e de boa qualidade (ou então não se aguentariam com os mais de 40KW de potencia máxima pico), e com um motor de mais de 11KW de potencia nominal.

Daria perfeitamente para o que pretende! Mas há algumas mais (BMW, Zero, entre outras...)

Se nos disser quantos Km pretende fazer por ano (15, 20, 25, 30, ou mais, milhares de km)...
Se nos disser para quantos anos vai querer andar a poupar nessa mota eléctrica (2, 4, 6, 8, ou mais, anos sempre com as mesmas baterias)...
Se nos disser se pretende mais espaço para arrumação ou mais desportiva...

Bom dia mso!

Dê uma vista de olhos pelos diários de bordo do fórum: tem lá muita informação.

Para esses trajectos recomendo uma Vectrix com baterias de lítio: terá todo o conforto e segurança associado a uma das melhores (a melhor relação qualidade/preço) maxi-scooter eléctrica com qualidade de construção europeia.

Irá reparar que os diários de bordo com Vectrix's são os que têm menos problemas e os que se mantêm mais activos por este fórum mas também os que levam mais adeptos a optar pela mudança!

Cumps

Jorge Rocha Escreveu:Olá,

Para os percursos e velocidades que pretende mso, recomendo-lhe uma capacidade de 6KWh mínimos, para as baterias. (para que não se note diferença de prestações e autonomias nos primeiros 50.000Km, e que possa seguir até aos 200 mil Km, tendo apenas alguns cuidados básicos)

Baterias de lítio com boa disponibilidade energética ou a suficiente, para que não seja necessário "fazer um pré-aquecimento às baterias".
(para que elas possam fornecer a energia necessária nessas prestações que pretende, num dia de muito frio, e ficando a mota ao relento)


Motor de 6KW mínimos, de potencia nominal. (para que não sofra com algum escaldão num dia muito quente em que por sinal teve de puxar a fundo pela mota)

Só por mero exemplo, sem estar a pensar no dinheiro a gastar nem nos gostos de cada um, uma Brammo Empulse, tem quase 10KWh de baterias e de boa qualidade (ou então não se aguentariam com os mais de 40KW de potencia máxima pico), e com um motor de mais de 11KW de potencia nominal.

Daria perfeitamente para o que pretende! Mas há algumas mais (BMW, Zero, entre outras...)

Se nos disser quantos Km pretende fazer por ano (15, 20, 25, 30, ou mais, milhares de km)...
Se nos disser para quantos anos vai querer andar a poupar nessa mota eléctrica (2, 4, 6, 8, ou mais, anos sempre com as mesmas baterias)...
Se nos disser se pretende mais espaço para arrumação ou mais desportiva...

Por ano cerca 8000kms.
Com as mesmas baterias o maior tempo possivel.
Pertendo com mais arrumacao tipo scooter.

Desculpe, mas nas minhas contas estava a prever que atingisse mais perto dos 15.000Km/ano (60Km x 5 dias x 50 semanas). Até porque depois vai querer andar o mais possível para rentabilizar o negocio e poupar o ambiente.

Desse modo poderei baixar o patamar que tinha dado para a capacidade mínima das baterias.
Baixando para um patamar de 4,5KWh (dependendo do tipo de baterias de lítio) pode-se conseguir essas prestações. (mas ter em atenção as baixas temperaturas, ou as altas, dependendo da situação em causa)

Assim o leque de oferta aumenta muito e o preço também baixa consideravelmente.

Dentro de marcas de renome, conheço a BMW e a Vectrix (com máxiscooter's eléctricas), que me parecem ser muito capazes, e com marca branca (onde cada importador lhe pode dar um nome diferente) conheço a Ecocritério, a Gingabike e a Ecoglady.
Poderão alguns modelos servir para essas suas deslocações, tendo que conhecer bem os productos para os poder estimar, como em qualquer equipamento.

Também nos usados e reformulados à medida do que se pretende, poderá ser uma solução. Eu, entre outros por cá, já o temos feito é tudo uma questão de ver o que melhor lhe convier, verificando todos os aspectos positivos e negativos de cada negocio possível.

mso Escreveu:Boa noite

Tenho um gosto muito grande por veículos elétricos (motas/scooteres) e pretendo comprar uma muito brevemente, desta forma vim parar a este excelente fórum para que me possam ajudar na escolha numa que melhor se adapta á minha utilização para ela.

-Faço cerca de 60km por dia casa-trabalho-casa.
-Percurso 30km em via rapida e o restante em cidade.
-Pretendo que tenha velocidade maxima +-90/100kmh e que tenha uma boa autonomia.
-Baterias boas de longa duração.

Fico a aguardar as vossas sugestões obrigado.

Pode carregar no destino?

Se puder, uma Vectrix NiMh é mais barata e também daria.
Mas atenção! Teria que fazer a via rápida a ~70km/h!

Se não quiser abdicar de circular mais próximo dos 100km/h, terá que escolher uma scooter com um pack de Lítio e, como o Jorge Rocha já fez notar, um pack que seja "avantajado".

Eu tenho uma Vectrix Li+ e se fizesse esse percurso abaixo dos 80km/h, conseguiria fazê-lo só com uma carga. Se o fizesse a ~90km/h, já tenho dúvidas se conseguiria fazer com uma só carga...

Já experimentou alguma destas scooters de que aqui se fala?
Depois de experimentar começa a ter uma melhor ideia do que pretende.

zeuz Escreveu:

mso Escreveu:Boa noite

Tenho um gosto muito grande por veículos elétricos (motas/scooteres) e pretendo comprar uma muito brevemente, desta forma vim parar a este excelente fórum para que me possam ajudar na escolha numa que melhor se adapta á minha utilização para ela.

-Faço cerca de 60km por dia casa-trabalho-casa.
-Percurso 30km em via rapida e o restante em cidade.
-Pretendo que tenha velocidade maxima +-90/100kmh e que tenha uma boa autonomia.
-Baterias boas de longa duração.

Fico a aguardar as vossas sugestões obrigado.

Pode carregar no destino?

Se puder, uma Vectrix NiMh é mais barata e também daria.
Mas atenção! Teria que fazer a via rápida a ~70km/h!

Se não quiser abdicar de circular mais próximo dos 100km/h, terá que escolher uma scooter com um pack de Lítio e, como o Jorge Rocha já fez notar, um pack que seja "avantajado".

Eu tenho uma Vectrix Li+ e se fizesse esse percurso abaixo dos 80km/h, conseguiria fazê-lo só com uma carga. Se o fizesse a ~90km/h, já tenho dúvidas se conseguiria fazer com uma só carga...

Já experimentou alguma destas scooters de que aqui se fala?
Depois de experimentar começa a ter uma melhor ideia do que pretende.

Não posso carregar no destino.
um pack avantajado seria de quanto para fazer este trajeto a cerca de 90/100kmh?
nunca experimentei nenhuma e já á muitos anos que não ando em nenuma nem eletrica nem de combustão.
qual o pack dessa Vectrix Li+ e qual o preço?
qual as marcas brancas que equivalem a essa Vectrix?
Obrigado

mso Escreveu: um pack avantajado seria de quanto para fazer este trajeto a cerca de 90/100kmh?

Veja as respostas do Jorge Rocha.
Eu sou um mero utilizador ainda a aprender.

mso Escreveu: nunca experimentei nenhuma e já á muitos anos que não ando em nenuma nem eletrica nem de combustão.

Comece por aí!
Comece por experimentar uma scooter... até pode ser uma CI, mas comece por experimentar e relembrar como é andar de mota/scooter.

mso Escreveu: qual o pack dessa Vectrix Li+ e qual o preço?

Tem 42Ah.
O preço depende de onde comprar.

Há uma aqui, de particular, nos classificados à venda.
Depois tem a alternativa de comprar a uma empresa.
No meu caso importei de Espanha.

mso Escreveu: qual as marcas brancas que equivalem a essa Vectrix?

Ekoway TL6000
Ekoway Puma
ecoGlady ecoMaxi
Vortex NWR

mso, experimente quanto antes uma scooter!
Apartir daí poderá avaliar melhor se uma scooter é a solução que procura e depois aí sim poderá começar a esmiuçar qual a mais adequada a sim.

zeuz Escreveu:

mso Escreveu: um pack avantajado seria de quanto para fazer este trajeto a cerca de 90/100kmh?

Veja as respostas do Jorge Rocha.
Eu sou um mero utilizador ainda a aprender.

mso Escreveu: nunca experimentei nenhuma e já á muitos anos que não ando em nenuma nem eletrica nem de combustão.

Comece por aí!
Comece por experimentar uma scooter... até pode ser uma CI, mas comece por experimentar e relembrar como é andar de mota/scooter.

mso Escreveu: qual o pack dessa Vectrix Li+ e qual o preço?

Tem 42Ah.
O preço depende de onde comprar.

Há uma aqui, de particular, nos classificados à venda.
Depois tem a alternativa de comprar a uma empresa.
No meu caso importei de Espanha.

mso Escreveu: qual as marcas brancas que equivalem a essa Vectrix?

Ekoway TL6000
Ekoway Puma
ecoGlady ecoMaxi
Vortex NWR

mso, experimente quanto antes uma scooter!
Apartir daí poderá avaliar melhor se uma scooter é a solução que procura e depois aí sim poderá começar a esmiuçar qual a mais adequada a sim.

mais uma vez obrigado pela resposta.
Compensa importar de Espanha?

zeuz Escreveu: Eu sou um mero utilizador ainda a aprender.

Também eu, e ainda bem que sabemos disso!

Seria mesmo bom criar uma tabela com todas as funcionalidades possíveis de viaturas eléctricas, onde depois se iria preenchendo conforme o veiculo em questão.
Desse modo a escolha ficaria mais fácil.

Assim como nos telemóveis, podemos ver e fazer comparações, e depois de decidirmos qual a máquina, ainda podemos escolher o operador. Em vez de telemóveis, seriam as motas eléctricas, e em vez do operador, seria onde comprar e fazer a manutenção.

Jorge Rocha Escreveu:Seria mesmo bom criar uma tabela com todas as funcionalidades possíveis de viaturas eléctricas, onde depois se iria preenchendo conforme o veiculo em questão

Eu cheguei a fazer essa tabela à 3 anos para escolher o meu VE, tanto mais que o meu DB começava mesmo assim...

t3lmo Escreveu:E finalmente dou inicio ao meu DB!
Depois do processo de escolha entre os modelos disponíveis em Portugal, comentado no post Ansioso por um VE...

Hoje em dia já está desatualizada

Sim, foi um bom trabalho t3lmo!
Ainda serviu para muito se orientarem...

mso Escreveu:Compensa importar de Espanha?

Se estiver em condições, sim!

Para ter uma ideia dos preços:
http://motos.coches.net/

A parte da minha importação está no meu DB.

Bom antes de mais, não perca essa ideia de começar a andar de VE!!

Sem duvida nos dias de hoje felizmente existem várias motas e com várias qualidades e claro vários preços. Claro que a meu ver todas elas têm o seu mercado.

Quer uma opinião? Experimente o MÁXIMO de motas que poder, o que é bom para mim poderá não ser bom para si e vice versa

Quanto às velocidades, as vezes o baixar 10km/h faz muita diferença e faz-nos investir menos, porem ás vezes mais vale dar mais um bocado e ter já algo para um futuro muito maior.

Quanto ao não ter possibilidade de carga no destino, poderá tentar contornar a coisa de várias maneiras, começar a sondar cafés, um qualquer estabelecimento, uma qualquer instituição, uma oficina algo que tenha perto do local de destino e que bem conversado possa colocar á carga e pagar o que gasta (colocando um contador sempre que carrega) e se for um local onde costuma ir diariamente até pode contribuir mais ainda. O não é sempre garantido, e como não provoca grandes gastos e praticamente transtorno nenhum ter uma mota à carga pode ser que até consiga ter carga no destino, e aí aumentar e muito o seu leque de escolha.

É de que zona? de Lisboa? Se sim ou de perto, convido-o desde já a aparecer a uma 6ª feira pela Marina de Oeiras onde se costuma fazer uma "cafezada" de motas/carros electricos, e aí pode ver ao vivo e tirar mais as duvidas que tenha

Posto isto, experimente, experimente e experimente o máximo de motas que poder, e só assim poderá ver qual a melhor para si e qual melhor se adapta ao que pretende e à sua carteira.

zeuz Escreveu:

mso Escreveu: um pack avantajado seria de quanto para fazer este trajeto a cerca de 90/100kmh?

Veja as respostas do Jorge Rocha.
Eu sou um mero utilizador ainda a aprender.

mso Escreveu: nunca experimentei nenhuma e já á muitos anos que não ando em nenuma nem eletrica nem de combustão.

Comece por aí!
Comece por experimentar uma scooter... até pode ser uma CI, mas comece por experimentar e relembrar como é andar de mota/scooter.

mso Escreveu: qual o pack dessa Vectrix Li+ e qual o preço?

Tem 42Ah.
O preço depende de onde comprar.

Há uma aqui, de particular, nos classificados à venda.
Depois tem a alternativa de comprar a uma empresa.
No meu caso importei de Espanha.

mso Escreveu: qual as marcas brancas que equivalem a essa Vectrix?

Ekoway TL6000
Ekoway Puma
ecoGlady ecoMaxi
Vortex NWR

mso, experimente quanto antes uma scooter!
Apartir daí poderá avaliar melhor se uma scooter é a solução que procurna e depois aí sim poderá começar a esmiuçar qual a mais adequada a sim.

Essas motas sao todas chinesas? Mas apesar disso parecem ter mais automia que as vectrix.
Como sei qual o deposito de cada mota ou seja por exemplo o leaf carega 24 e nas motas?

mso Escreveu:Essas motas sao todas chinesas? Mas apesar disso parecem ter mais automia que as vectrix.
Como sei qual o deposito de cada mota ou seja por exemplo o leaf carega 24 e nas motas?

Nem tudo o que parece é...

O deposito nos VE's mede-se em KWh.

Se por exemplo um Leaf diz ter 24KWh, é porque se multiplica a tensão nominal total pelos Ah disponíveis. (V X Ah = Wh)
Imaginando que ele tem 96 Células em série, teria de cada uma ter 67,6Ah disponíveis. (96S X 3,7V X 67,6Ah = 24.011Wh ou 24KWh). Se corresponde à verdade, ou não, isso já me ultrapassa...

Nas motas eléctricas fazemos a mesma coisa, V X Ah = Wh.


Poderão estar outros factores por detrás de cada situação, para se obter uma maior ou menor autonomia:
Se a mota é mais potente, mais rapidamente o condutor sente vontade de acelerar, diminuindo assim a autonomia.
Se a mota é maior e pais pesada, também influenciará numa perda de autonomia pelos atritos de rolamento e do ar (se estiver frio os atritos do ar aumentam muito).
Se tem engrenagens, mais perdas se podem somar (apenas em situações de grandes inclinações estas engrenagens oferecem uma vantagem em eficiência do motor).
Se o controlador está bem casado com o motor, e se também trabalha com onda sinusoidal, a eficiência aumenta ainda mais.
O factor de degradação das baterias pode influenciar na capacidade (nenhumas baterias têm eternamente a mesma capacidade, e quanto mais forem esforçadas mais diminui sua capacidade e disponibilidade energética).

Se tem engrenagens, mais perdas se podem somar (apenas em situações de grandes inclinações estas engrenagens oferecem uma vantagem em eficiência do motor).

Não acredito que as engrenagens tirem eficiência ao motor, até porque só não são usadas em veículos onde existe uma forte componente de diminuição de custos, e até agora também não se provou o contrario, ou seja, que motores de baixa rotação sejam mais eficientes.

jmal Escreveu:

Se tem engrenagens, mais perdas se podem somar (apenas em situações de grandes inclinações estas engrenagens oferecem uma vantagem em eficiência do motor).

Não acredito que as engrenagens tirem eficiência ao motor, até porque só não são usadas em veículos onde existe uma forte componente de diminuição de custos, e até agora também não se provou o contrario, ou seja, que motores de baixa rotação sejam mais eficientes.

Cada um acredita no que bem entende. Eu concordo contigo se o exemplo for a subir à Serra da Estrela (ou em situações idênticas), baixa velocidade e muito esforço.
Agora para a rotação óptima de trabalho dos motores nas rodas (sem engrenagens) por volta das 70% das rotações máximas, em estradas planas e sem vento de frente, consegue-se a melhor eficiência possível (e é nestes exemplos que normalmente se fazem testes de autonomia, beneficiando os motores sem engrenagens). Em todos os outros exemplos de rotações a baixo dos 70% e em esforço, não tenho a menor duvida que uma desmultiplicação será melhoradora de eficiência.

Jorge Rocha Escreveu:

jmal Escreveu:

Se tem engrenagens, mais perdas se podem somar (apenas em situações de grandes inclinações estas engrenagens oferecem uma vantagem em eficiência do motor).

Não acredito que as engrenagens tirem eficiência ao motor, até porque só não são usadas em veículos onde existe uma forte componente de diminuição de custos, e até agora também não se provou o contrario, ou seja, que motores de baixa rotação sejam mais eficientes.

Cada um acredita no que bem entende. Eu concordo contigo se o exemplo for a subir à Serra da Estrela (ou em situações idênticas), baixa velocidade e muito esforço.
Agora para a rotação óptima de trabalho dos motores nas rodas (sem engrenagens) por volta das 70% das rotações máximas, em estradas planas e sem vento de frente, consegue-se a melhor eficiência possível (e é nestes exemplos que normalmente se fazem testes de autonomia, beneficiando os motores sem engrenagens). Em todos os outros exemplos de rotações a baixo dos 70% e em esforço, não tenho a menor duvida que uma desmultiplicação será melhoradora de eficiência.

?
Com que factos te baseias para afirmar isso, estás a dizer que a eficiencia de um motor é mais alta aos 70 % de rpm, o que nao faz sentido, a eficiencia num motor electrico tem uma curva sim, mas varia em função da potência obtida e não da rotação. Depois não tens como fazer comparações, apenas as veiculos de 2 rodas de origem chinesa não usam transmissões, poupança de custos.