Medidor Efergy Engage Hub (consumo trifasico + Solar monofasico)

[turnip]

Boa noite

Tenho instalado um kit autoconsumo de 500w com paineis REC e inversor MAC500 numa das fases da minha casa. Com a ajuda do Engage Hub kit consegui colocar praticamente todos os consumos constantes numa unica fase mantendo o sistema equilibrado (tenho de ter instalação trifásica devido a motores trifasicos).

Os consumos noturno/diurnos constantes rodam os 280w - 320w depende do frigorifico e arca. Recentemente adquiri mais um sensor para o engage para medir o consumo. Neste momento tenho 3 sensores nas tres fases na entrada do quadro e 1 sensor no cabo que liga ao disjuntor e protege o cabo do autoconsumo. Na pratica consigo medir a produção e o consumo numa das fases.

A questão é a seguinte, quando tenho consumos constantes de 300w medidos no sensor de entrada da fase preta, se o sensor da produção fotovoltaica registar entretanto produção de 180w, o sensor de entrada da fase preta nao devia registar 300w-180w=120w?

No momento de emparelhar os sensores do engage aparece 3 opções de escolha, PWER; PWER_SUB e PWER_GAC, o que se trata?

Obrigado pela ajuda

[turnip]

Reparo que a energia medida pelo sensor que está no cabo da para rede não diminui em proporção com a medida do sensor da produção! Alguém com o engage hub com o mesmo problema? Quem fez a ligação do autoconsumo no quadro ligou em que local da fase?

[Emanuel Couto]

Ok.. Vamos ver se a malta vem ajudar

[jmlflorencio]

Não dá para meter aí um diagrama da fase e localização dos sensores de consumo/produção?

[Quintas2]

Eu não conheço o medidor e posso estar a fazer um raciocínio completamente errado mas, se vires num gráfico do site deles,

Engage.PNG (108.72 KiB) Visto 3221 vezes

vês que o consumo da casa (a verde) nunca é nulo ou negativo, mesmo quando a produção solar o deveria superar, pois presume-se que às 12h está com consumos base (iguais às horas da madrugada). Se ele medisse como tu esperavas, seria provável que às 12h (produção maior que o consumo) a curva verde estivesse a zero ou até negativa (para isso ele teria que distinguir em que sentido passa a corrente) e a amarela positiva.

Por outro lado, para ele não diminuir o que indica para a fase, significa que tem de estar a somar a produção solar com o que passa na fase. Se assim é, ele tem que ter pré-definido esse comportamento quando um dos sensores é indicado como solar.

Quando emparelhas o sensor do solar ele tem tipo um menu de escolha onde uma das possibilidades é solar?

Também podes experimentar desligar todos os disjuntores dos consumos dessa fase excepto o disjuntor do solar. Se ele continua a dar-te um valor para o sensor dessa fase ou esse valor teria que ser negativo mas com módulo igual ao sensor do solar (neste caso ele distingue o sentido) ou daria nulo, se ele só distinguir a corrente no sentido de entrada. Se continua a dar igual valor na fase e no solar, com todos os disjuntores dos consumos desligados, é porque não distingue o sentido da corrente e assume que o que passa nessa fase é consumo. Mas isso seria um enorme erro de concepção.

Depois, vai ligando consumos dessa fase aos poucos (1 disjuntor de cada vez) e vai vendo o resultado. Talvez assim consigas inferir alguma coisa. Podes, por exemplo, ligar uma coisa com um consumo conhecido e fixo (tipo lâmpada ou qualquer coisa com uma resistência – um aquecimento) e ver o comportamento. Claro que isso tem que ser feito de dia, com o fotovoltaico a produzir.

Ou então passa o sensor do fotovoltaico para o mesmo cabo dessa fase ou de outra e vê o resultado, mesmo agora à noite. Ele deverá considerar o consumo do sítio onde puseste o sensor do fotovoltaico como se fosse produção solar. Vê o reflexo disso nos gráficos.

Há também a hipótese de te teres enganado e ter o solar ligado a outra fase que não a que pensas?

Espero ter lógica no que escrevi e que tu percebas.

Aos users com experiência nisto, por favor confirmem ou corrijam isto.

[turnip]

Anexo esquema do quadro eléctrico e de como coloquei os sensores...

[turnip]

Mais duas fotos com o pormenor dos sensores

[turnip]

Agora dois diagramas de carga, no dia 4 de Fevereiro somente com 3 sensores nas 3 fases de entrada no quadro.

Pormenor:

[turnip]

No dia 7 (hoje) com colocação de mais um sensor no cabo que vem da produção (autoconsumo 500w).

Pormenor das horas de produção

A produção está ligada à fase preta (a amarelo no gráfico)

[turnip]

Quando emparelhas o sensor do solar ele tem tipo um menu de escolha onde uma das possibilidades é solar?

Quintas2, desde já obrigado pela resposta. O que escreves tem toda a lógica.

Quando emparelho os sensores realmente aparecem-me umas opções que não encontro em lado nenhum para que servem (nem no manual manhoso do engage). As opções são estas:

Tanto para as 3 fases como para a produção escolhi "PWER" ja que nao sei o que são as outras opções...poderá estar aqui o problema...

[turnip]

Será que as opções são para quando os sensores estão instalados em:
PWER - circuito principal (EDP)
PWER_SUB - power sub circuit (quando queremos monitorizar um circuito que nao o principal, por exemplo colocar o sensor no circuito da tomada do frigorifico)
PWER_GAC - generating alternating current (geração fotovoltaica)

Será isto?

[Quintas2]

Se escolhes a mesma coisa para todos os sensores, ele não tem maneira de saber o que é consumo ou produção. Ele tem lá que um sensor é Solar porque tu lhe deste esse nome, certo? Se assim é, ele trata tudo como igual, não distingue para que lado vai a corrente. Mas, mesmo assim, os valores deveriam ser diferentes, porque o que entra na fase preta é menos do que entraria se não houvesse fotovoltaico.

Neste video https://www.youtube.com/watch?v=AlHNsJoLwUg, cerca do minuto 1:50, dizem que "uma das fraquezas do kit é que não distingue valores de corrente positiva e negativa, o que significa que, quando estás a exportar durante o dia não há indicação disso no gráfico, o que significa que o valor da poupança indicado não tem significado". Acrescentam que a Efergy lhe disse que no futuro terão um kit com o net-meetering. Como o video foi publicado em 10.maio.2015, parece que esse futuro ainda não chegou e que afinal sempre há um erro de concepção.

Porque não experimentas:
1) Contactar quem te vendeu ou a própria Efergy e apurar isso.
2) Fazer aquilo de desligar os disjuntores e ir ligando e ver a diferença.
3) Escolher as outras opções, uma a uma, para o solar e ver a diferença (pela descrição que puseste, talvez a última opção, não sei...).

Boa sorte e depois partilha as conclusões para aprendermos mais um pouco.

[turnip]

Problema resolvido.

Constatei que quando a geração é a baixo dos 30w na realidade esses 30w não estão disponíveis para consumo, pelo menos é o que as leituras dos sensores do engage indicam. Para testar isto liguei Geração + Consumo + Energia da rede (EDP) num mesmo ponto. Depois coloquei um sensor em cada fio. Assim conheço e comparo consumo, geração e o pedido à rede (EDP).

Verifiquei que quando a geração é abaixo dos 30w, o consumo não é igual a geração + energia da rede (EDP). Para gerações superiores, esta equação é valida!

Vou deixar uns dias o sistema assim ligado para perceber qual o erro inerente as leituras para assim poder "compensar" quando tratar os dados.

[Emanuel Couto]

Ainda bem....

[turnip]

Com os testes feitos até agora há um erro de 5% entre os valores lidos pelo engage efergy e a energia registada no contador. Esta diferença era de esperar visto que os TI's do engage não têm em conta varios parâmetros como é o caso da tensão instantânea e factor de potência, por exemplo. Na pratica o que é medido é uma potência aparente e esta é ligeiramente superiror (neste caso 5%) à real.