Ajuda compra Inversor dúvidas

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tiagooliveira20
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Ajuda compra Inversor dúvidas

Mensagem por tiagooliveira20 » domingo jun 07, 2020 3:00 pm

Boa tarde,

Eu tenho 14 painéis fotovoltaicos e um inversor trifásico que desmontei e estão neste momento guardados para a casa que estou a construir, no entanto como são muitos, estou para instalar 3 em casa dos meus pais só que estou muito baralhado na questão do inversor.

O que devo ter em conta para escolher o inversor?

Estava a ver este:
https://www.damiasolar.com/produtos/inv ... da0382_141

Já trás o inibidor de injeção 0, pensei que era só ligar a pinça no quadro da casa, e uma ficha numa tomada e estava resolvido. Mas fui agora ver o que tinha na anterior ligação e tenho lá também 2 quadros elétricos, 1 com o contador e outro com disjuntor para desligar os painéis. Necessito disto também para aqui?

Naquele caso estava ligado os cabos ao quadro elétrico do local onde estavam instalados e não a uma tomada. Será daí a diferença?

Como tenho os cabos com os ligadores, só preciso mesmo do inversor e suporte para os painéis no telhado certo?

Obrigado



joaocunharamos
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Re: Ajuda compra Inversor dúvidas

Mensagem por joaocunharamos » domingo jun 07, 2020 11:34 pm

Não consigo aceder ao endereço que indica para avaliar o inversor mas respondo ainda assim.

O inibidor de injecção não deve ser necessário mas pode precisar de averiguar se não há penalização de excedentes no contador da nova instalação.

Para escolher o inversor deve ter em conta a potência nominal/máxima do inversor (deve ser igual ou superior à dos painéis) e a tensão mínima de operação ou de arranque (deve ser inferior à dos painéis senão não liga). Como estamos a falar de 3 painéis, e assumindo 265W e 30V por painel estaremos a falar de pelo menos 800W e de uma "start-up voltage" inferior a 90V. O mais indicado será provavelmente instalar micro-inversores. Pode ficar mais em conta instalar um número par de painéis (quatro digamos) já que há inversores para pares de painéis. Mas também pode instalar um micro-inversor de 1 painel e um de 2 painéis.

Será recomendável e boa prática ter pelo menos um disjuntor no quadro eléctrico para alimentar os painéis.

Mesmo que não precise de inibidor de injeção recomendo a instalação de uma unidade de monitorização da potência dos painéis e do consumo da casa para poder avaliar o bom funcionamento do sistema e os valores de energia gerada, aproveitada e consumida da rede.

Sendo uma instalação nova terá também de fazer comunicação prévia da unidade de produção para autoconsumo (UPAC) à DGEG. Como ainda não passei por isso não posso aconselhar em maior detalhe mas deixo abaixo a informação de contactos da DGEG:

- - - - - - -

Unidades de produção para autoconsumo, CER e UPP
O pedido de registo e acesso à área pessoal pode ser efetuado em http://apps.dgeg.gov.pt/DGEG.

ATENDIMENTO TELEFÓNICO:
A PARTIR DE 24 DE FEVEREIRO DE 2020:
Contato telefónicos: 211 166 840
Horário de atendimento: todos os dias úteis das 9h30-13h00

Contato email: autoconsumo@dgeg.gov.pt
Cumprimentos,
João Ramos


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tiagooliveira20
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Re: Ajuda compra Inversor dúvidas

Mensagem por tiagooliveira20 » segunda jun 08, 2020 1:59 pm

Boa tarde,

Obrigado pela informação, eu estou mais inclinado para o inversor, quer pelo custo de aquisição quer porque comprando um com potência ligeiramente superior permite de futuro aumentar os painéis de forma simples.

Segundo percebi é importante é o inversor ter uma potência de arranque o mais baixo possível certo? Assim permite que arranquem com menos sol ainda a incidir nos painéis ou estou a ver mal?

Os painéis são estes:

Luxor ECO LINE P60-250W Poly Solar Panel

Nominal output 250
Nominal voltage (V) 30.75
Nominal current (A) 8.14
Short-circuit current (A) 8.59
Open-circuit voltage (V) 37.31
System voltage (V) 1000
Cell type polycrystalline
Output tolerance +6,49 Wp
Length (mm) 1,638
Width (mm) 982
Height (mm) 40
Weight (kg) 18
Cell count vertical 10
Cell count horizontal 6
Cell length (inches) 156
Cell width (inches) 156
Frame type Standard
Certificate 1 IEC/TÜV
Certificate 2 Protection Class 2
Plug type MC4 connectable

Qual é a potência de arranque destes painéis? 30,75V ??

O inibidor de injeção se calhar vou mesmo não optar por ele pois sendo um dos contadores já novos penso que deteta se é energia de entrada ou saída.

Estava então em dúvida entre estes 3 inversores, na vossa opinião qual escolheriam:

SAJ Sununo Plus 1.5K - 345€

Model: Sununo Plus 1.5K
Maximum DC power ( w ): 1800
Maximum DC input voltage ( v ): 450
Mppt voltage range ( v ): 60-425
Rated input voltage ( v ): 360
Starting voltage ( v ): 70
Minimum input voltage ( v ): 50
Maximum input current ( a ): 11
MPPTNumber of tracks: 1
Number of component strings ( MPPT per lane ): 1
Dc switch: Built - in


Zeverlution S Solar - 356€

Input (DC)
Maximum PV array power (STC) 2140 Wp
Maximum DC power at cosφ=1 1750W
Max. input voltage 500V
MPP voltage range / rated input voltage 70-450V / 360V
Min. start voltage 80V
Min. feed-in power 20W
Max. input current per MPPT 11A
Number of MPPTs 1
Number of independent MPP inputs 1

Output (AC)
Rated active power 1500W
Max. apparent AC power 1650VA
Nominal AC voltage / range 220V, 230V, 240V / 180-280V
AC power frequency / range 50, 60 / +-5Hz
Rated power frequency / rated grid voltage 50Hz / 230V
Max. output current 7.5A
Power factor (@rated power) 1
Adjustable displacement power factor 0.8 inductive ... 0.8 capacitive
Feed-in phases / connection phases 1 / 1
Harmonic distortion (THD) at rated output < 3%

Solis Mini 1000 4G - 344€

SOLIS MINI 1000-4G TECHNICAL DATA
Model Solis-mini-1000
Energy source PV
Input Side(DC)
Max. DC input power 1.2kw
Max. DC input voltage 450V
Start-up DC input voltage 60V
MPPT voltage range 50-400V
Max. input current 10A
MPPT number/Max. input strings number 1/1
Output Side(AC)
Rated output power 1kW
Max. apparent output power 1.1kvA
Max. output power 1.1kW
Rated grid voltage 230V
Grid voltage range 180~270V
Rated grid frequency 50/60Hz
Operating phase Single
Rated grid output current 4.3A
Max. output current 6.1A
Power Factor (at rated output power) >0.99
Total harmonic distance(THDi) <3%
DC injection current <20mA
Grid frequency range 47-52Hz or 57-62Hz


Pelo que percebi se calhar o 1º é o melhor certo? 1,5kw mãximo (permite aumentar para o dobro de painéis iguais), potência de arranque é a que fica ali no meio (70v).

Ou há algo que esteja a perceber mal?


joaocunharamos
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Re: Ajuda compra Inversor dúvidas

Mensagem por joaocunharamos » segunda jun 08, 2020 6:54 pm

Respondo “inline” entre os seus comentários por maior comodidade.
tiagooliveira20 Escreveu:
segunda jun 08, 2020 1:59 pm
Boa tarde,
Obrigado pela informação, eu estou mais inclinado para o inversor, quer pelo custo de aquisição quer porque comprando um com potência ligeiramente superior permite de futuro aumentar os painéis de forma simples.
Parece-me sensato mas alerto para os cuidados a ter. Evite usar um equipamento demasiado sobre-dimensionado pois pode acabar com má eficiência de conversão. Se usar um único inversor garanta que quando aumentar o sistema os paineis são semelhantes (têm a mesma corrente nominal) e que estão orientados da mesma maneira e não estão sujeitos a sombras. Os micro-inversores conseguem lidar com essas diferenças mas um inversor central não.
tiagooliveira20 Escreveu:
segunda jun 08, 2020 1:59 pm
Segundo percebi é importante é o inversor ter uma potência de arranque o mais baixo possível certo? Assim permite que arranquem com menos sol ainda a incidir nos painéis ou estou a ver mal?
Não e sim. É importante que a TENSÃO de arranque seja baixa o suficiente para o sistema arrancar. A tensão está mais relacionada com o número de painéis e a temperatura apesar de alguma relação com a potência. A minha preocupação não é que funcionem mais horas do dia mas que o inversor possa nem ligar. Dou exemplos abaixo.
tiagooliveira20 Escreveu:
segunda jun 08, 2020 1:59 pm
Os painéis são estes:

Luxor ECO LINE P60-250W Poly Solar Panel
Nominal output 250
Nominal voltage (V) 30.75
Nominal current (A) 8.14
Short-circuit current (A) 8.59
Open-circuit voltage (V) 37.31
System voltage (V) 1000
Cell type polycrystalline
Output tolerance +6,49 Wp
Length (mm) 1,638
Width (mm) 982
Height (mm) 40
Weight (kg) 18
Cell count vertical 10
Cell count horizontal 6
Cell length (inches) 156
Cell width (inches) 156
Frame type Standard
Certificate 1 IEC/TÜV
Certificate 2 Protection Class 2
Plug type MC4 connectable

Qual é a potência de arranque destes painéis? 30,75V ??
Mais uma vez estamos a falar de tensão mas sim, esse é o valor de relevância. Os painéis de 60 células actuais apresentam tipicamente (no ponto de potência máxima aqui designado nominal) valores de tensão de 30V, corrente de 8-11A e potências de 250-340W. Os valores por painel não variam muito. Se tiver 3 painéis pode esperar uma tensao operacional de 80-100V.
tiagooliveira20 Escreveu:
segunda jun 08, 2020 1:59 pm
O inibidor de injeção se calhar vou mesmo não optar por ele pois sendo um dos contadores já novos penso que deteta se é energia de entrada ou saída.
Se não for necessário não vejo porquê gastar dinheiro mas recomendo instalar um medidor para ir medindo a performance do sistema, até para saber se está a consumir ou não a energia gerada. Recomendo que olhe para o Shelly EM.
tiagooliveira20 Escreveu:
segunda jun 08, 2020 1:59 pm
Estava então em dúvida entre estes 3 inversores, na vossa opinião qual escolheriam:

SAJ Sununo Plus 1.5K - 345€
Model: Sununo Plus 1.5K
Maximum DC power ( w ): 1800
Maximum DC input voltage ( v ): 450
Mppt voltage range ( v ): 60-425
Rated input voltage ( v ): 360
Starting voltage ( v ): 70
Minimum input voltage ( v ): 50
Maximum input current ( a ): 11
MPPTNumber of tracks: 1
Number of component strings ( MPPT per lane ): 1
Dc switch: Built - in
Repare que este inversor acima só arranca com 70V e opera acima de 60V portanto usar dois painéis seria arriscado, especialmente no verão já que a tensão pode cair 0.4V/°C e com muito sol eles podem ficar muito quentes. Para os três painéis pode não ser problema.
tiagooliveira20 Escreveu:
segunda jun 08, 2020 1:59 pm
Zeverlution S Solar - 356€
Input (DC)
Maximum PV array power (STC) 2140 Wp
Maximum DC power at cosφ=1 1750W
Max. input voltage 500V
MPP voltage range / rated input voltage 70-450V / 360V
Min. start voltage 80V
Min. feed-in power 20W
Max. input current per MPPT 11A
Number of MPPTs 1
Number of independent MPP inputs 1
Output (AC)
Rated active power 1500W
Max. apparent AC power 1650VA
Nominal AC voltage / range 220V, 230V, 240V / 180-280V
AC power frequency / range 50, 60 / +-5Hz
Rated power frequency / rated grid voltage 50Hz / 230V
Max. output current 7.5A
Power factor (@rated power) 1
Adjustable displacement power factor 0.8 inductive ... 0.8 capacitive
Feed-in phases / connection phases 1 / 1
Harmonic distortion (THD) at rated output < 3%
Este é muito semelhante. Arranca com 80V e opera acima de 70V.
tiagooliveira20 Escreveu:
segunda jun 08, 2020 1:59 pm
Solis Mini 1000 4G - 344€
SOLIS MINI 1000-4G TECHNICAL DATA
Model Solis-mini-1000
Energy source PV
Input Side(DC)
Max. DC input power 1.2kw
Max. DC input voltage 450V
Start-up DC input voltage 60V
MPPT voltage range 50-400V
Max. input current 10A
MPPT number/Max. input strings number 1/1
Output Side(AC)
Rated output power 1kW
Max. apparent output power 1.1kvA
Max. output power 1.1kW
Rated grid voltage 230V
Grid voltage range 180~270V
Rated grid frequency 50/60Hz
Operating phase Single
Rated grid output current 4.3A
Max. output current 6.1A
Power Factor (at rated output power) >0.99
Total harmonic distance(THDi) <3%
DC injection current <20mA
Grid frequency range 47-52Hz or 57-62Hz
Este último arranca com 60V e opera acima de 50V.
tiagooliveira20 Escreveu:
segunda jun 08, 2020 1:59 pm
Pelo que percebi se calhar o 1º é o melhor certo? 1,5kw máximo (permite aumentar para o dobro de painéis iguais), potência de arranque é a que fica ali no meio (70v).

Ou há algo que esteja a perceber mal?
Para três painéis parece-me que pode escolher o mais rentável (barato mas duradouro). Não posso (não sei) comentar as marcas individuais.

Mas valerá a pena pagar por um inversor mais potente/caro ao pensar em expandir no futuro se isso pode não acontecer? Eu começaria por instalar o Shelly (com duas pontas de 50A para medir a produção e o consumo) e avaliar o perfil de consumo para perceber quantos paineis fazem sentido. A instalação é monofásica?

Faço notar que nenhum dos inversores que indica é particularmente indicado para operar com menos de três painéis.
Cumprimentos,
João Ramos


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Re: Ajuda compra Inversor dúvidas

Mensagem por tiagooliveira20 » segunda jun 08, 2020 10:12 pm

Obrigado pela resposta João Ramos,

Para já 3 painéis é certo que vá instalar, menos que isso não, mas se calhar vou optar pelo de 1000w o que opera com voltagem mais baixa.

Entretanto hoje liguei para a empresa que me instalou os painéis que agora tenho arrumados, pedi-lhes para me darem preço para um inversor ajustado aos painéis que tenho, afinal eles sabem bem as informações sobre eles.
Vou esperar que me respondam para então decidir por um inversor, se for preços muito diferentes vou optar pelo de 1000w que apresentei em cima.

Obrigado pela ajuda.


joaocunharamos
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Re: Ajuda compra Inversor dúvidas

Mensagem por joaocunharamos » terça jun 09, 2020 5:21 pm

Foi um prazer.
Depois diga que tal os orçamentos e a que conclusão chega por curiosidade.
Cumprimentos,
João Ramos

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