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Prius Vs. Hummer - Quem polui mais?

Enviado: terça abr 17, 2007 6:55 pm
por luimio
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todo o tipo de transportes auto-motorizados emite poluentes para a atmosfera, muitos deles causadores e galvanizadores do famoso efeito de estufa. nos últimos anos os motores têm evoluído de forma favorável e novos projectos têm aparecido no mercado, com maior ou menor sucesso. os veículos híbridos cedo assumiram ser o porta-estandarte de todos aqueles que se interessam pela conservação de energia e pelas reduzidas emissões de poluentes. mas ao que parece, recentemente surgiu um estudo que compara as emissões de toda a cadeia de produção e montagem do eficiente toyota prius com o esbanjador suv hummer. e quem ganha? bom, se fosse o prius eu não estava aqui a escrever... teorias da conspiração? movimentação das marcas que se sentem ameaçadas pelos híbridos? é certo que o prius utiliza baterias, e esse factor parece ser decisivo neste estudo.

o estudo em inglês pode ser consultado em: http://clubs.ccsu.edu/recorder/editoria ... newsid=188


in: http://www.forumenergia.eu

Enviado: terça abr 17, 2007 7:05 pm
por Fry
pois..... é interessante

Enviado: terça abr 17, 2007 7:28 pm
por hynek
alguém já avisou os fundamentalistas arrogantes?

Enviado: terça abr 17, 2007 7:32 pm
por senator
ja tinha lido sobre isso numa revista! s n tou em erro, o veiculo + ecologico d tdos é o jeep wrangler! qm diria, ne?

é 1 bocado contraditorio m...

abraços

Enviado: terça abr 17, 2007 7:35 pm
por luimio
senator Escreveu:ja tinha lido sobre isso numa revista! s n tou em erro, o veiculo + ecologico d tdos é o jeep wrangler! qm diria, ne?

é 1 bocado contraditorio m...

abraços
como podem ver existem muitos pontos de vista, e muitas formas de ver a mesma coisa.

vejam este tópico:
http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?t=2330

Enviado: terça abr 17, 2007 9:51 pm
por joao.prates
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Enviado: terça abr 17, 2007 10:00 pm
por luimio
já chega!!

como disse, existem muitos pontos de vista, muitas formas de pensar e agir, mas temos de as respeitar.

espero que a discussão a partir daqui seja saudável.

Enviado: quarta abr 18, 2007 1:56 am
por joao.prates
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Enviado: quarta abr 18, 2007 10:10 am
por hynek
joao.prates Escreveu:boa noite luis.

acabei por escrever quase tudo de novo, por receio que não encontre o dito email, e porque houve um equívoco com outro membro e achei por bem compensar essa pessoa com mais dados.

por favor quem estiver interessado em saber mais sobre o assunto consulte este tópico:

http://novaenergia.net/forum/viewtopic. ... 9&start=80

se amanhã encontrar o email ou o conseguir recuperar logo vejo o que é que me esqueci de escrever hoje e acrescento.

entretanto gostava de pedir que me deixem em paz, que parem de fazer provocações ou alusões óbvias a assuntos passados, e que não me enviem mais mensagens particulares sobre este assunto.

a pedido do nosso administrador concordei em passar uma esponja por cima de tudo o que correu mal até hoje neste fórum, espero que façam o mesmo.
caro joao.prates,
concordo em deixar-te em paz. mas deves admitir que basta muito pouco para que te salte a tampa e comeces com arrogância, insultos e má criação. o resto é o efeito de bola. acho que ficava bem pedires desculpa, afinal és aqui só uma visita em casa de outros. nem usas bd nem ov. até tinhas começado bem por moderares o |engel|.

quando eu afirmei que os nossos carros, movidos a ov ou bd, poluem menos que os gpl ou híbridos, nem me apercebia que tu tens um híbrido. apercebi-me que foi como uma bandeira vermelha para o touro. passaste ser um joao.prates diferente.

tenho razões para poder afirmar o argumento da poluição menor porque já foram feitas algumas análises aos gases do escape, dos carros movidos a ov e bd, que indicam uma emissão de co2 muito inferior até a um híbrido - 82 g/km, o teu híbrido tem, por tabela, 104 g/km, outros carros na sua maioria ultrapassam os 200 g/km. os carros mais antigos então nem se fala.

com a nossa iniciativa, no nosso entender, podemos indicar uma alternativa viável que poderá ser feita a curto prazo sem custos insuportáveis. pouca gente poderá comprar carros híbridos ou carros novos que poluam menos, mas uma boa parte dos carros actuais poderá usar bd ou ser adaptada, com investimento mínimo, para uso do ovd. já uma pequena percentagem do ov contribui bastante para a diminuição da poluição.

na europa há muita terra onde possam ser plantadas as plantas oleaginosas, ao aproveitar melhor estas potencialidades, podemos contribuir para diminuição da poluição. a ue paga aos agricultores para não produzirem, há excesso de produção. poderá passar para lhes pagar para produzir energia, etc....

espero que não escrevi nada que pudesses considerar provocativo.

Enviado: quarta abr 18, 2007 11:07 am
por joao.prates
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Enviado: quarta abr 18, 2007 11:53 am
por hynek
sim, assim já posso concordar contigo em muita matéria.

nós sabemos que há mais gases poluentes além de co2. isto já foi aqui largamente falado antes do teu aparecimento. basta procurar.

se releres bem o que foi escrito, encontras que me referi ao carro do fry, que anda a bd, e ao meu carro a ovd. e referi claramente que estava falar das emissões com este combustível.

bem, quanto a mim, insisto em usar o lr por uma razão muito simples - preciso dele no meu trabalho para chegar às centrais hidroeléctricas onde um carro normal não chega (bastante pessoas deste forum testemunharam isso). é um paradoxo que não fomos autorizados, por questões ambientais, fazer os acessos melhores, para carros normais poderem lá passar.

tens toda razão nesta afirmação:
.... e aqui é que estava o pomo da discórdia: se vocês utilizassem o bd em carros "normais" se usassem apenas o que precisam, teriam uma performance ambiental ainda muito melhor, não há dúvida penso eu....

eu vou ainda mais longe no mesmo sentido e também tenho razão - se tu deixasses usar o carro, electricidade, etc...., e passes a viver numa caverna, a tua contribuição para o ambiente será absoluta. será que alguém vai notar? dificilmente convences os outros.

sacrifícios pontuais não ajudam ao ambiente. temos convencer outros para haver efeito em larga escala.

agora eu acho que podemos fazer mais pelo ambiente a ter estes carros, usar o bd e ovd e promover o uso deste combustível. tentar ajudar aos outros para poderem aderir. o impacte ambiental será muito mais significativo. que achas?

Enviado: quarta abr 18, 2007 10:31 pm
por Jorge Santos
ó joão prates,

atendendo à tua postura e insistência no rol de impropérios, já mereces que te dedique um verso dum poeta que muito estimo:
"dizem que pareço um ladrão,
mas há uns que conheço,
não parecendo aquilo que são,
são aquilo que pareço!" - antónio aleixo

Enviado: quarta abr 18, 2007 11:05 pm
por escalavardo
poeta popular da minha terra..

Enviado: quinta abr 19, 2007 6:52 am
por Fry
olhameste todo vaidoso marroquino.....

Enviado: quinta abr 19, 2007 9:07 am
por joao.prates
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Enviado: quinta abr 19, 2007 10:15 am
por hynek
joao.prates,

continuas com mau feitio. se queres ser respeitado e se queres que os outros troquem contigo os pontos de vista, tens de respeitar os outros.

não ligar nada aos argumentos dos outros, fazer conta que não existem, não ajuda no bom relacionamento. tu tens as tuas razões e nós as nossas. são os pontos de vista diferentes, é absolutamente natural. estas diferenças contribuem para evolução do mundo quando debatidas com respeito pelos outros. o resto é fundamentalismo e só contribui para regressão.

é muito saudável admitir erros ou alterar os pontos de vista, quando há razões para isso. pensa nisso.

o teu último poste continua com uma carga desnecessariamente negativa. afinal é só uma opinião, não uma verdade absoluta aceite por todos.

podias tu achar correcto se eu fosse ao vosso forum de híbridos desencadear uma tempestade arrogante e insultosa como tu fizeste aqui?

Enviado: quinta abr 19, 2007 11:22 am
por joao.prates
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Enviado: quinta abr 19, 2007 11:35 am
por hynek
desisto - não tens remédio.

a tua maneira de ser e actuar inviabiliza as tuas razões. não tens capacidade para respeitar outros, por isso não podes pedir que outros te respeitem. tenho muita pena.

a partir de agora vais ficar falar aqui sozinho.