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FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: quarta jun 25, 2008 8:46 am
por José Luís Cabete
como disse algures por aqui, tenho um gerador com imanes permanentes de uma motorizada, marca ducati, foi-me dito que para obter mais eficiência teria que o rebobinar com mais fio. agora algumas perguntas!

o que obtenho com mais fio?
e se o fio for mais grosso? é de 0.6 se for 0.8 ou 1.0mm
para o suporte das bobines pensei fazer em alumínio, para não ter prisão magnética, será que dá?
o gerador usava lâmpadas de 12v40/45w com regulador de tensão.

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: quarta jun 25, 2008 7:03 pm
por Ferra
josé luís cabete Escreveu:como disse algures por aqui, tenho um gerador com imanes permanentes de uma motorizada, marca ducati, foi-me dito que para obter mais eficiência teria que o rebobinar com mais fio. agora algumas perguntas!

o que obtenho com mais fio?
e se o fio for mais grosso? é de 0.6 se for 0.8 ou 1.0mm
para o suporte das bobines pensei fazer em alumínio, para não ter prisão magnética, será que dá?
o gerador usava lâmpadas de 12v40/45w com regulador de tensão.
parece-me que mais voltas dá mais volts e fio mais grosso dá mais intensidade (com limites )
o suporte deve ser ferromagnetico pois é mais eficiente!

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: quarta jun 25, 2008 8:33 pm
por Njay
o ferra está certo em tudo, excepto, penso eu, na grossura do fio. ter fio mais grosso não dá mais corrente, mas permite mais corrente. isto é, para ser possível o gerador fornecer x ampéres, ele tem que ser bobinado com cobre com uma grossura que aguente essa amperagem. depois, convém o fio ser ainda mais grosso porque isso baixa a resistência "óhmica" e logo menos energia é desperdiçada (aquece) nos enrolamentos do gerador, o que é especialmente tão mais importante quanto mais fio tiveres... porque a resistência de um fio de cobre depende da grossura (secção) e comprimento.

por outro lado, fio mais grosso é mais caro e se forem dadas muitas voltas de fio as camadas exteriores vão ficar mais afastadas do núcleo ferroso, o que diminui a "eficiência" da geração eléctrica.

portanto, é tudo uma questão de compromissos... muitos compromissos... de encontrar um ponto de equilibrio, o que neste caso não é fácil pois as combinações são muitas e a matemática bastante complexa.

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: quarta jun 25, 2008 9:04 pm
por Ferra
njay Escreveu:o ferra está certo em tudo, excepto, penso eu, na grossura do fio. ter fio mais grosso não dá mais corrente, mas permite mais corrente. isto é, para ser possível o gerador fornecer x ampéres, ele tem que ser bobinado com cobre com uma grossura que aguente essa amperagem. depois, convém o fio ser ainda mais grosso porque isso baixa a resistência "óhmica" e logo menos energia é desperdiçada (aquece) nos enrolamentos do gerador, o que é especialmente tão mais importante quanto mais fio tiveres... porque a resistência de um fio de cobre depende da grossura (secção) e comprimento.

por outro lado, fio mais grosso é mais caro e se forem dadas muitas voltas de fio as camadas exteriores vão ficar mais afastadas do núcleo ferroso, o que diminui a "eficiência" da geração eléctrica.

portanto, é tudo uma questão de compromissos... muitos compromissos... de encontrar um ponto de equilibrio, o que neste caso não é fácil pois as combinações são muitas e a matemática bastante complexa.
completissimo!
quando falei fio mais grosso dá mais intensidade coloquei (com limites )...
a razão o njay já explicou! obrigado!

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: domingo jun 29, 2008 9:09 am
por José Luís Cabete
obrigado pelas respostas.

mais umas perguntinhas!

em um motor monofásico encontrei os seguintes dados.
kw 0.6 potencia em kw, 1kw=100kg se fosse em cv teríamos 0.8cv-75kg-m/s
n 2800 r.p.m. rotações por minuto /voltas completas
v 220 tensão de alimentação da rede
a 5 consumo ah será?
hz 50 hertz não sei o que é
prote. ip44 o que será?
condens. uf 16 sei que serve para o arranque do motor, é chamado c/de carga permanente, capac. de 16 uf
vc450 o que será?

quero melhorar os meus conhecimentos nesta área, se poderem ajudem, se estiver alguma coisa errada digam!

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: domingo jun 29, 2008 11:35 am
por Ferra
kw 0.6 potencia em kw,
kw=1000w
se fosse em cv teríamos 0.8 cv
1cv=735w
n 2800 r.p.m. rotações por minuto /voltas completas
v 220 tensão de alimentação da rede
a 5 consumo ah
hz 50 hertz ciclos por segundo (eletricidade alternada)
prote. ip44 respeita a norma portuguesa 44 (segurança/isolamento)
condens. uf 16 serve para o arranque do motor, capac. de 16 uf
vc450 não sei

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: domingo jan 25, 2009 11:51 am
por dinamnes
ola ...em ralaçao ao fio arranjo kualker medida.... xegando a aproximadame 2.80mm temos barra para bobinar... ja vi ke n e u kaso.. trabalho numa empresa de bobinagens.....rebobinamos kuase tudo... so fika nos arredores de aveiro.. se poder ajudor fiko kontent por isso
abraço

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: segunda jan 26, 2009 11:05 pm
por Josenir
ferra Escreveu:condens. uf 16 serve para o arranque do motor, capac. de 16 uf
vc450 não sei
vc450 é a tensão de trabalho do capacitor. é normal que seja de 450v devido ao motor ser alimentado em 220v.

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: segunda jan 26, 2009 11:33 pm
por paulojorgevl
esse condensador nao serve para arranque mas sim funciona permanentemente.


logo se chama condensador permanente.

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: segunda jan 26, 2009 11:38 pm
por Ferra
já agora...
e o que significa nm? ou será nms?
está num motor electrico de um estore.
aparece associado a 8, 20....

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: segunda jan 26, 2009 11:41 pm
por Bluesky
nm newton-metro...torque..força do torque

dinamnes, por quanto fica o rolo de cobre para bobinas e quantos metros trás? de 0.8, 1 e 2 mm

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: quarta jan 28, 2009 7:15 am
por dinamnes
bluesky Escreveu:nm newton-metro...torque..força do torque

dinamnes, por quanto fica o rolo de cobre para bobinas e quantos metros trás? de 0.8, 1 e 2 mm
axo ke anda a volta de 10 euros o kilo
abraço

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: quinta jan 21, 2010 2:59 pm
por José Luís Cabete
ora cá ando eu com umas ideias. tenho por aqui vários motores eléctricos todos eles queimados, ando a pensar em meter-me a bobinar um deles, daí vai e pôs-me a observar o dito.

é um motor trifásico de 1.1kw, 2850 rpm
o extractor é de 24 canais
o fio de cobre é de 0.55 foi o que deu no micrómetro
começando a mexer nos fios cheguei a seguinte conclusão, cada fase é formada por 4 bobines, como cada bobine entra em 2 canais temos, 3 fazes 4 bobines por fase igual a 12 bobinas como cada bobina entra em dois canais, temos os canais completos.
também pode ver que as ditas bobinas tem espaços diferentes entre si, ou seja vou ter que fazer na mesma fase 2 tipos de bobina.

ora como a primeira vez em tudo sempre causa algum stress, e muitas duvidas, venho aqui expor o assunto para que alguma alma caridosa possa ajudar.

ps .será que eu vou conseguir bobinar o dito motor?

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: domingo jan 24, 2010 10:40 pm
por Cabul
dinamnes Escreveu:
bluesky Escreveu:nm newton-metro...torque..força do torque

dinamnes, por quanto fica o rolo de cobre para bobinas e quantos metros trás? de 0.8, 1 e 2 mm
axo ke anda a volta de 10 euros o kilo
abraço
amigo, não estamos a trocar ideias em telemóveis "sms", convém utilizar português, certo. na boa

Re: FIOS DE COBRE PARA BOBINAR

Enviado: domingo jan 24, 2010 10:50 pm
por Cabul
paulojorgevl Escreveu:esse condensador nao serve para arranque mas sim funciona permanentemente.


logo se chama condensador permanente.

o condensador é mesmo para o arranque. quando a tensão é ligada, cria um desfasamento de tensão entre a que é aplicada no rotor e a do estator estator. é como se fosse uma segunda tensão, que dá a força de arranque. se não fosse assim a a tensão aplicada nas bobines do estator e nas do rotor através do colector estavam com a frequência em sincronia, o que fazia com que o motor não arrancasse. o condensador provoca a desfasagem necessária ao arranque. depois do arranque tem um interruptor centrífugo desliga o condensador. o motor continua a rodar porque a "velocidade" da tensão a percorrer as bobines do rotor em relação às do estator está atrasada devido ao arrasto. o rotor está em esforço mecânico. por isso se chamam motores assincronos. contrario ao motores por exemplo dos corta relvas que são síncronos. levam mais tempo a arrancar, têm menos potência e param se fazem muito esforço.