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Obama já em acção
Enviado: domingo jan 25, 2009 3:35 pm
por Njay
excerto da comunicação semanal:
"to accelerate the creation of a clean energy economy, we will double our capacity to generate alternative sources of energy like wind, solar, and biofuels over the next three years. we’ll begin to build a new electricity grid that lay down more than 3,000 miles of transmission lines to convey this new energy from coast to coast. we’ll save taxpayers $2 billion a year by making 75% of federal buildings more energy efficient, and save the average working family $350 on their energy bills by weatherizing 2.5 million homes."
fonte
tradução livre:
"para acelerar a criação de uma economia energética limpa, vamos duplicar a nossa capacidade de geração de energias de fontes alternativas como o vento, o sol e os biocombustíveis, nos próximos 3 anos. vamos começar por construir uma nova rede eléctrica colocando mais de 5100km de linhas de transmissão para transportar esta energia de costa a costa. vamos poupar aos contribuintes 2 mil milhões de dólares por ano tornando 75% dos edifícios do estado energéticamente mais eficientes, e poupar às familias uma média de 350 dólares nos seus gastos energéticos melhorando o isolamento de 2 milhões de casas."
Re: Obama já em acção
Enviado: domingo jan 25, 2009 5:38 pm
por pseudominus
para termos uma ideia dos numeros absolutos temos de olhar para a dimensão do país.
"we’ll save taxpayers $2 billion a year by making 75% of federal buildings more energy efficient"
"and save the average working family $350 on their energy bills by weatherizing 2.5 million homes"
parece-me bastante realista mas muito pouco ambicioso!!!
se fosse cá, o nosso 1º, diria, 25 milhões de casas em portugal. ou deveria ser antes ...
cumpts
Re: Obama já em acção
Enviado: domingo jan 25, 2009 6:33 pm
por Njay
o governo americano é a entidade que mais consome energia em todo o mundo. a minha interpretação é a de que a poupança de $350 atinge todas as familias, apesar de as melhorias cobrirem apenas 2.5 milhões de habitações (uns 4.5%). deve ser por redução geral no consumo de energia.
pessoalmente a parte que me impressionou mais é a de duplicar a produção de energias renováveis em 3 anos, incluindo aumento da infraestrutura de transporte de energia.
Re: Obama já em acção
Enviado: domingo jan 25, 2009 9:24 pm
por Bluesky
porque será que obama nao diz a verdade? isso sim, seria uma diferença. a verdade é que nao precisamos de nenhuma rede electrica nacional e os estados unidos podiam dar o exemplo...
Re: Obama já em acção
Enviado: segunda jan 26, 2009 12:05 am
por pseudominus
porque será que obama não diz a verdade? isso sim, seria uma diferença. a verdade é que não precisamos de nenhuma rede eléctrica nacional e os estados unidos podiam dar o exemplo...
o que penso que o bluesky queria dizer é que não precisamos de uma rede nacional específica,
porque rede nacional precisamos.
escapou-me essa, "3,000 miles of transmission lines to convey
this new energy from coast to coast".
não acredito que o "circulo obama" falta-se à verdade!
das duas uma ou quem escreveu o discurso, escreveu mal, ou quem escreveu o artigo sobre o discurso, não escreveu o que realmente foi dito.
a rede nacional pode ser a mesma, mas havendo alguma centralização de renováveis (utilizando por exemplo uma zona no deserto) pode ter de ser reforçada para garantir o normal funcionamento.
cumpts
Re: Obama já em acção
Enviado: segunda jan 26, 2009 2:07 am
por Njay
sim, eu acho que eles se referem apenas a um aumento ou reforço da rede eléctrica nacional, não de uma rede paralela.
concordo que a descentralização da produção de energia é algo de bastante positivo. mas em cidades grandes e com grande densidade populacional pode ser difícil de implementar... pelo menos em 3 anos . parece-me que a ideia deles é ter uma rede forte de modo a poderem movimentar a energia com facilidade de onde quer que seja que é produzida para onde quer que seja que é precisa. uma rede nacional forte e flexível também suportará um modelo de produção local, e com maior tolerância a falhas.
Re: Obama já em acção
Enviado: segunda jan 26, 2009 11:20 am
por brunojsn
eu desconfiu sempre que um político diz que vai duplicar alguma coisa, porque normalmente isso apenas significa que não há quase nada.
e confirma-se uma vez mais.
em 2007, a alemanha e a espanha tinham mais potência instalada que os estados unidos.
duplicar quase nada continua a ser quase nada. embora seja um passo na direcção certa continuo à espera de vêr os americanos agarrem as renovaveis de um modo responsavel.
isto é apenas conversa eleitoral para sossegar os americanos verdes distraidos. "aí vamos duplicar? agora sim, agora vamos mudar o mundo!"
hoje em dia se um gajo não abres os olhos e vê as coisas por si tá sempre a engolir argoladas.
Re: Obama já em acção
Enviado: segunda jan 26, 2009 7:06 pm
por Njay
humm... encontrei
este relatório de consumo energético que diz que a produção de energias renováveis em 2007 nos eu foi de 351.300.592 gwh.
esta página da wikipedia diz que a produção alemã de energias renováveis em 2007 foi de 87.450 gwh. em termos relativos a alemanha vai à frente, com 14% do seu consumo em 2007 vindo de fontes renováveis, face a 7% dos eu no mesmo ano. curiosamente o mesmo relatório relativo aos eu indica que o crescimento do consumo de energias renováveis tem sido de cerca de 3% ao ano de 2003 a 2007; ora, se vão duplicar em 3 anos é passar de 7% para 14%, o que curiosamente dá um aumento médio anual de 2.33%... abaixo dos últimos 5 anos. acho estranho eles apontarem um objectivo assim tão baixo, deve haver aqui alguma coisa que não estou a ver.
Re: Obama já em acção
Enviado: terça jan 27, 2009 1:16 am
por pseudominus
njay Escreveu:humm... encontrei
este relatório de consumo energético que diz...
o que curiosamente dá um aumento médio anual de 2.33%... abaixo dos últimos 5 anos. acho estranho eles apontarem um objectivo assim tão baixo, deve haver aqui alguma coisa que não estou a ver.
boas
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o que estás a ver mal é que partindo de um valor, desde 2003 a 2007 teve um crescimento de 3% ao ano. supondo que o valor base de 100, em 2002, ficaram 103 em 2003, 106 em 2004, ... , 116 em 2007, e 120 em 2008. ele agora propõe passar a ter 240 em 2011.
o que dá uma média de 26% ao ano para os 3 anos.
o valor de penetração das renováveis nada tem a ver com valores de crescimento anual. é aqui que estás a errar as contas
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agora como a energia hídrica é renovável, vejam o pouco que eles têm de acordo com os numeros postados.
cumpts.
Re: Obama já em acção
Enviado: terça jan 27, 2009 1:27 am
por Njay
tens razão pseudominus, parvoíce minha, linearizei aquilo tudo mas não é assim que se faz. se fosse crescer 2.33% ao ano nos próximos 3 acabavamos com 7 x 1.0233^3 = 7.5%. portanto o crescimento anual será bem maior, 26% como disseste. já me parece um bom aumento.
Re: Obama já em acção
Enviado: terça fev 03, 2009 4:21 pm
por Njay
brunojsn Escreveu:em 2007, a alemanha e a espanha tinham mais potência instalada que os estados unidos.
parece que isto mudou o ano passado: os eua são agora o
maior "produtor eólico" do mundo, com 25gw de capacidade em 2008 face aos 24gw da alemanha, segunda classificada. em 2008 a capacidade de produção dos eua cresceu 50%. estão a mexer-se.
Re: Obama já em acção
Enviado: sexta fev 06, 2009 2:08 pm
por serges
njay Escreveu:brunojsn Escreveu:em 2007, a alemanha e a espanha tinham mais potência instalada que os estados unidos.
parece que isto mudou o ano passado: os eua são agora o
maior "produtor eólico" do mundo, com 25gw de capacidade em 2008 face aos 24gw da alemanha, segunda classificada. em 2008 a capacidade de produção dos eua cresceu 50%. estão a mexer-se.
havendo vontade pode se mudar muito...
deveríamos nos especializar mais na construção de tal já que vai ser o negócio do futuro, as energias alternativas!
Re: Obama já em acção
Enviado: sábado fev 07, 2009 12:16 pm
por brunojsn
"nós" estamo-nos a mexer. a edp renováveis comprou há 1 ou 2 anos a 3ª maior empresa de produção geradores eólicos do mundo, nos eua.
e há pouco ganhou mais um concurso para a produção de mais um parque eólico nos estados unidos.
um país como os eua produzir mais 1 gw do q um país como a alemanhã não é mexer-se, e dar alguns passos.
Re: Obama já em acção
Enviado: sábado fev 07, 2009 12:22 pm
por Njay
deviamos estar a mexer-nos cá. os grandes grupos investem lá fora e nós cá dentro continuamos demasiado dependentes do petróleo e afins.
Re: Obama já em acção
Enviado: segunda fev 09, 2009 4:05 am
por serges
njay Escreveu:deviamos estar a mexer-nos cá. os grandes grupos investem lá fora e nós cá dentro continuamos demasiado dependentes do petróleo e afins.
ora nem mais, era isto ao que me referia...
continuamos esquecidos no nós por cá!