E-BYCLA

[electroV]

olá todos.
tenho uma bicicleta robusta que quero transformar num ev.
aceito conselhos de quem percebe!
deem uma sugestão como se fosse para vocês.
o valor das peças não é importante, de certo irão aparecer ideias de 10 a 1000€.
as limitações legais não são contempladas, a idéia é costruir uma e-bycla com os seguintes requisitos:
velocidade até 70km/h(sem pedalar)
autonomia até 50kms(sem pedalar)
baterias que vão durando e aceitem carga pelo menos durante 2 ou 3 anos.
algo que faça em média 30/40 kms por dia, diariamente.

resumindo, a ideia é saber se é possivel construir um ev fiavel que desmistifique a ideia que isso ainda são coisas de ficção cientifica, porque conheço muuuuuuita gente que não acredita em evs... e são pessoas com um estilo de vida em que um ev se enquadrava como uma moldura num quadro!

[jmal]

acho melhor reveres aquilo que queres, velocidade 70 kmh de bicicleta ?????? e sem pedalar ?????

não será melhor ires para uma scooter.

[Volt]

e nao ha uma limitaçao qualquer legal? tipo, 25kph...

[jmal]

e nao ha uma limitaçao qualquer legal? tipo, 25kph...

como o user disse na apresentação que queria andar fora da lei nem liguei a isso, agora andar a 70 kmh numa bicicleta, provavelmente é melhor trocar de nome, em vez de bicicleta passa a ser caixão eléctrico.

[Volt]

tens razao. eu li os numeros com tanto entusiasmo que ateh me esqueci de ler essa frase...

[visitante]

vivam ...

e nao ha uma limitaçao qualquer legal? tipo, 25kph...

como o user disse na apresentação que queria andar fora da lei nem liguei a isso, agora andar a 70 kmh numa bicicleta, provavelmente é melhor trocar de nome, em vez de bicicleta passa a ser caixão eléctrico.

mas deveriamos ligar a isso..e proponho desde já que ninguem auxilie este user nos seus propositos..já que entendo que este forum nunca poderá ser considerado como meio de informação para ilegalidades..

sei que a comparação é exagerada..mas o principio é o mesmo..e se um qualquer user aparecesse no off-topic a pedir conselhos ou dicas de como cometer um assassinato sem deixar rasto da autoria ?..

apesar de achar que o que este user pretende é ajuda para o seu suícidio... tipo de ajuda que tambem considero não ser este forum o indicado para recorrer..

e pelos vistos..dadas as respostas já dadas..estamos todos alinhados..

abraços
[***************]

[jmal]

nem mais fernando, dai eu ter começado logo por sugerir uma scooter.

[Volt]

concordo. peço desculpa ao utilizador, que na volta ateh pode ter as melhores das intençoes, mas creio que nao se deve ajudar alguem num forum publico a cometer uma ilegalidade. alem de que, qualquer autoridade pode ler o que aqui se escreve, podendo inclusive, o utilizador se estar a prejudicar a si e ao forum.

o meu conselho eh: se o dinheiro nao eh problema, entao compre uma vectrix.

[tavares]

peço desculpa mas não concordo com as respostas dadas anteriormente , é claro que 70kmh numa bicicleta é muito mas se calhar o user nem viu o que escreveu.

falaram em 25 kmh, não é só a velocidade que conta para se estar ilegal , e a potencia ? a lei diz até 250 w . agora mostrem-me as vossas bikes alteradas com potencias de 800 w para cima , e então as vendidas nos hipermercados e chineses em que muitas teem 350 w ?

acho que se deve sim ajudar o user , pq até pode ser novo nisto e desconhecer que existe uma lei .

[visitante]

vivam ...

tavares..as respostas dadas ao user estão de acordo com o que o user propôs..

electrov..
as limitações legais não são contempladas, a idéia é costruir uma e-bycla com os seguintes requisitos:
velocidade até 70km/h(sem pedalar)

se alguma das respostas lhe indicásse a forma de obter o que ele já de antemão sabe ser ilegal (e perigoso) que problemas poderiam daí advir ?..certamente que muitos..para ele e não só..

claro que estás no teu direito de discordares mas eu estou no meu direito de contribuir para a manutenção do bom nome do fórum..

abraços
[***************]

[Zerocool]

concordo com algumas coisas aqui ditas e discordo de outras...

1ºos 70km/h é muito para uma bicicleta, a 50km\h as coisas já passam bem rapido, e já é muito peso em movimento... e para parar já precisas de um bom setup travoes/pneus, imagino a 70.....

2ºao fornecer-mos o material que é necessario, acho que não morre ninguem... apenas tem que ser usado com cabeça.
qual é a pessoa que quando tem a estrada "aberta" sem transito sem nada..., nao tenta ver o max da scooter/bike?

3ºem relação ao limite de velocidade/watts, o maximo é 25km\h e 250w , mas por algumas respostas acho que todos cumprem o codigo a risca...

4ºcomo ja foi dito o melhor era uma scooter, claro que montas um bike por metade do preço da scooter e andar bem mais, lá fora os limites são +/- iguais aos de portugal, e andam pessoas diariamente com bicicletas com 2/3kw.... mas sem duvida que uma scooter dá outro conforto...( se não for das chineses ), apenas volto a reforçar é preciso ter cabeça!

[electroV]

caros entendidos, obrigado desde já a todos.
a minha principal duvida era se vós experts no assunto achavam que o que eu propunha era viavel numa relação preço/funcionalidade.
eu não sou da pj nem sou suicida, sou um admirador e um entusiasta.
uma scooter já reparei aqui no fórum que é viavel em termos economicos, mas não é o que eu estou à procura.
modéstia á parte, a minha bicicleta está habituada a altas velocidades, é um canhão de dh e pesa mais de 35kg, tem bons travões e uns pneus de fazer inveja a algumas motas.
claro que "puxar" por um canhão assim só a pedalar é duro, ela só dá bom rendimento a descer.
resumindo, as capacidades máximas do "projecto" não seriam para o defenir mas sim para o reforçar.

"uma bicicleta??? issso não anda nada" ; "a bateria??? isso não tem força nenhuma, tem de ser a gasolina" ; "uiiiiiiii isso fica bué de caro porque baterias e motores bons gastas para aí uns 2000€".

são ideias deste tipo que eu queria desmistificar, eu acredito na capacidade dos ev, conheço muita gente a quem um assentava na perfeição e começando por mim vou tentar faze-lo.
com ajuda chego lá mais depressa, e melhor. sem ajuda, vou gastar mais dinheiro e demorar mais tempo.
se uma muita potente for "demasiado", tanto melhor! reforça a ideia da funcionalidade. limitar a potencia é facil, exibi-la é que é dificil.

[jmal]

ok, sendo assim podes ver aquilo que eu e outro rapaz (meu irmão) fizemos, não dá essas velocidades nem é preciso, mas força não lhe falta.

http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=8343

[RJSC]

na volta a portugal em bicicleta muitas vezes passam os 70 km/h e ainda não morreu ninguém
mas claro que têm a estrada reservada só para eles.

[electroV]

ok, sendo assim podes ver aquilo que eu e outro rapaz (meu irmão) fizemos, não dá essas velocidades nem é preciso, mas força não lhe falta.

http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=8343

olá, já conhecia. para dizer a verdade foram a fonte de inspiração...
usando tudo como tu tens, mas com um motor de 800w, qual achas que seria o rendimento? aumento da velocidade máx?

se formos pedalando a "ajuda" do pedalar poupa bateria?

em vez da tração ser na cubo da roda traseira, se fosse com uma pedaleira de roda-livre (como também já vi por aqui) usando depois a desmultiplicação das mudanças traseiras para dar mais força ou mais velocidade, como achas que seria o rendimento neste caso?

e nesta opção ainda (pedaleira roda-livre) o esforço de pedalar aumenta a performance do motor? numa mudança mais "pesada" por ex.

desculpa as perguntas mas como já és um e-bike user com certeza tens ton de info e sugestões.
obrigado

[jmal]

olá, já conhecia. para dizer a verdade foram a fonte de inspiração...
usando tudo como tu tens, mas com um motor de 800w, qual achas que seria o rendimento? aumento da velocidade máx?

com 800w talvez chegasse aos 60 kmh.

se formos pedalando a "ajuda" do pedalar poupa bateria?

sim, quanto mais pedalares menos bateria usas.

em vez da tração ser na cubo da roda traseira, se fosse com uma pedaleira de roda-livre (como também já vi por aqui) usando depois a desmultiplicação das mudanças traseiras para dar mais força ou mais velocidade, como achas que seria o rendimento neste caso?

também já tínhamos pensado nisso, mas na nossa aplicação o motor serve apenas como auxilio e utilizamos potências na ordem dos 200watts, nesse tipo de aplicação iria-mos perder as mudanças na pedaleira, o que não tem interesse pelo menos para nós, e também pela dificultade da montagem deste motor nesse local, existem outros motores que são adaptados na corrente da pedaleira, mas perde-se sempre as mudanças da pedaleira.

e nesta opção ainda (pedaleira roda-livre) o esforço de pedalar aumenta a performance do motor? numa mudança mais "pesada" por ex.

quanto mais esforço ele fizer, mais consumo faz também, o uso das mudanças serve apenas para termos mais torque e menos rotação ou o contrário, menos torque e mais rotação. portanto tem vantagens de ter mudanças, mas como digo não vejo necessidade disso já que se trata de apenas uma assistência ao ciclista.

desculpa as perguntas mas como já és um e-bike user com certeza tens ton de info e sugestões.
obrigado

também estou aqui a apreender.

[Zerocool]

olá, já conhecia. para dizer a verdade foram a fonte de inspiração...
usando tudo como tu tens, mas com um motor de 800w, qual achas que seria o rendimento? aumento da velocidade máx?

com 800w talvez chegasse aos 60 kmh.

nem tudo é potencia. tem que ter atenção ao tamanho da roda.

para teres uma ideia, a minha tem roda 20" e 350w(36v)(o motor é no eixo, e tem baterias chinesas ), e o max em plano é 35km\h

o unico problema que eu vejo, em usar um motor ligado as mudanças, é que com potencias mais elevadas, 800w por exemplo, os carretos/eixo podem não aguentar a força, e começam a partir,principalmente nos arranques mais fortes.

o uso de pneus tubeless também é algo a pensar para essas potencias, assim não corres o risco de a jante andar e o pneu não. assim como pneus slicks são uma grande ajuda para a performance da bike.

vi que estas a pensar usar um quadro de dh, acho que esse quadro não é o melhor para uma bicicleta de estrada, alem de serem dificeis de pedalar em plano, o peso é ponto contra a performance dele em plano. por isso acho que devias pensar em adquirir outro quadro, com geometria de estrada/xc, e deixar o quadro de dh fazer o que ele faz melhor descer e saltar.

[electroV]

boas.

é isso, vou ter de usar outro quadro, tenho um de fr bem resistente que vai ser o eleito.
os pneus tem meso de ser sliks porque os de xc em alcatrão a velocidades superiores provocam muita vibração.
os aros é que vou usar os meus porque é verdade que precisam de aguentar muita rotação (aquecimento, desgaste, resistencia ao torque).
só falta decidir onde aplicar, no quadro com tração a uma rp-livre ou na roda traseira.

as baterias do jmal devem ser de top, e as chinesas, portam-se bem? não em questão de "potencia" mas em duração e capacidade de recargas.
material para recarregar e utilizar tdos os dias duante uns 2 anos. aguentam?

numa loja de material electrico disseram-me que as de chumbo seriam a melhor opção... acham?

[Zerocool]

boas.

é isso, vou ter de usar outro quadro, tenho um de fr bem resistente que vai ser o eleito.
os pneus tem meso de ser sliks porque os de xc em alcatrão a velocidades superiores provocam muita vibração.
os aros é que vou usar os meus porque é verdade que precisam de aguentar muita rotação (aquecimento, desgaste, resistencia ao torque).
só falta decidir onde aplicar, no quadro com tração a uma rp-livre ou na roda traseira.

as baterias do jmal devem ser de top, e as chinesas, portam-se bem? não em questão de "potencia" mas em duração e capacidade de recargas.
material para recarregar e utilizar tdos os dias duante uns 2 anos. aguentam?

numa loja de material electrico disseram-me que as de chumbo seriam a melhor opção... acham?

se queres os 800w, acho que o ideal será na roda. um motor no quadro também pode ser viavel... tinhas era que fazer arranques suaves....

as do jmal são muito boas, e se queres por a bike a subir paredes é o ideal . as baterias chinesas só são boas no preço, a duração e capacidade de recarga são iguais a qualquer bateria de gel.

a duração das baterias, depende muito do uso\km que tem, e se estão bem dimensionadas.

se queres baterias baratas, vai para as de gel/chumbo, mas sofres com o peso. o ideal seria baterias de lithium, que já se arranja a um preço porreiro, e se forem a123 ainda melhor.

[electroV]

a123, essas são as do jmal. num motor de 800w, quantas dessas recomendam?
e, sem mencionar vendedores, custam mais ou menos quanto?

colocar o motor no quadro se calhar vai ser a opção escolhida, quanto aos arranques, serão sempre progressivos.
a ideia é ter o motor a auxiliar-me, e não o contrario. primeiro pedalo eu e depois puxa ele.

já tenho esta proposta: motor (80,00€), 3 baterias (3x35,00€), carregador (30,00€), controlador (45,00€), perfazem 260,00€.
motor de 800w36v e as baterias 12v12ah.
mas há por aqui muita coisa na net. sem baterias há paks de motor(650w), carregador, controlador e rp-livre por 450€.
falta adaptar umas baterias capazes.
primeiro ão queria ultrapassar os 500€... agora já estou a tentar não passar os 1000€.