aquecimento solar - ar ou água?

[manuelcar]

abri este tópico para centrar a discussão em torno das vantagens e desvantagem do uso de cada um destes fluidos de transferência para aquecimento do ambiente.

- alguns dados para ar e água a 25ºc e 1 bar:
ar água
densidade 1,185 kg/m3 998,200 kg/m3

capacidade calorífica
específica c (massa) 0,28 wh/kgk 1,16 wh/kgk

capacidade calorífica
específica c (volume) 0,31 wh/m3k 1,16 wh/m3k

conductividade térmica 0,026 w/mk 0,559 w/mk

como se pode verificar, a água é um fluido mais denso e que tem muito maior condutividade térmica, para além de permitir o armazenamento do calor. por isso ela é o meio mais frequentemente utilizado. no entanto a simplicidade da instalação, a ausência da necessidade de equipamentos de segurança e de armazenamento, e a menor velocidade de aquecimento que permite melhor rendimento em situações de radiação mais baixa, tudo isto são argumentos a favor da utilização do ar como fluido de transferência em sistemas de aquecimento ambiente. podemos retirar uns bons kw de um colector simples e até caseiro, ter bom ambiente durante o dia e até manter a casa arejada e com baixos níveis de humidade, logo mais confortável e saudável. e tudo isto com um investimento mínimo e o consumo eléctrico de um pequeno ventilador auxiliar que pode inclusivamente ser um pequeno fotovoltaico.
alguém tem algum desenho ou protótipo de uma instalação destas?
de referir ainda que devido à menor capacidade e condutividade térmicas, as tubagens necessitam de um diâmetro proporcionalmente maior.

[Ferra]

acrescento mais uma a favor do ar: não necessita de uma temperatura tão alta
quanto a exigida á água para haver permuta

[antonio maximiano]

viva vê isto

http://www.grammer-solar.de/produkte/so ... twinsolar/

http://www.solarventi.dk/

http://www.solarsponge.com/

http://www.youtube.com/watch?v=brzvaaqz ... re=related http://www.youtube.com/watch?v=kbwbxmq7uds http://br.youtube.com/watch?v=kc10mut4ac8&nr=1

o ultimo é de um português emigrante em londres

cumps


max

[antonio maximiano]

viva não é o ultimo mas sim o penultimo
cumps
max

[Mónica]

boa tarde,
acerca do aquecimento a ar, na minha opinião, desde que projectado do forma "barata" pode até ser um complemento (de um sistema de água), porque é (pode ser) mais "simples" e barato (menos tubagens, menos sistemas de segurança)
a propósito disto, andei a fazer umas pesquisas, no forum e na net e "descobri" um conceito novo, que me pareceu muito interessante: as paredes solares.
vi um post antigo em que falavam disto, e encontrei mais umas coisas...
uma solução comercial, que me parece até possível de "imitar" (este srs http://solarwall.com/en/products/solarwall-gallery.php vendem, mas para grandes edifícios)
envio aqui 2 artigos que ajudam a compreender:
http://www.daviddarling.info/encycloped ... ector.html
em anexo envio um extracto do 2º artigo
o princípio parece-me simples... uma caixa de ar, uma superfície perfurada (até pode ser metálica), uma conduta e uma (ou mais) ventoinha.... será que estou a ser "simplista"?
claro que, no verão tem de haver alguma forma de "fazer o switch" para que o ar quente seja enviado para o exterior... mas isto até pode ser manual.
aliás existe ainda o potencial de, no verão, ligar o sistema à noite, para refrescar...
vamos ver o que acham...

[manuelcar]

já tinha encontrado este interessante sistema, é simples e económico. uma superfície perfurada que aquece com o sol e um sistema de ventilação que chupa o ar por pequenos furos conduzindo-o para o interior da habitação. elimina a necessidade de revestimento a vidro dos colectores reduzindo o prazo de amortização do investimento. ao que recordo algumas experiências posteriores até substituíram o metal perfurado do colector por plástico perfurado. um edifício de escritórios na américa do norte utiliza este sistema a montante dos ar-condicionados, reduzindo bastante o consumo de energia.

[original]

já alguém testou ou conhece algum instalado ?

[Senge]

já alguém testou ou conhece algum instalado ?

boas,

construí um bem pequeno só para ver o que dava, ainda não consegui testar por falta de sol nos últimos dias... ehehhe


cumps

[manuelcar]

olá senge
podes descrever aqui os aspectos relativos à construção, assim como os resultados dos testes quando os houver? parece-me que vai haver bastantes interessados nesta questão. eu próprio tenho uma divisão na casa que precisa de maior arejamento e estou a considerar a hipótese. só não decidi se vou construir ou se vou adquirir aqui a um fabricante.

[Senge]

olá senge
podes descrever aqui os aspectos relativos à construção, assim como os resultados dos testes quando os houver? parece-me que vai haver bastantes interessados nesta questão. eu próprio tenho uma divisão na casa que precisa de maior arejamento e estou a considerar a hipótese. só não decidi se vou construir ou se vou adquirir aqui a um fabricante.

boas,

ainda só testei com muito pouco sol, mas deu um aquecimento razoavel para o tamanho que tem.

na minha ideia um igual com tamanhos consideráveis era capaz de ter bom sucesso.

estrutura de madeiras, isolamento de esferovite, latas de cerveja pintadas de tinta preta de alta temperatura.
muito parecido com uns vídeos que andam no youtube.

cumps

[jcm]

meus caros,

embora a nossa sociedade se encontre num novo paradigma, desta feita energético, devemo-nos centrar no que é realmente necessário.
em primeiro lugar, temos de separar o trigo do joio.
no tempo actual o trigo serão os sistemas de aqs.
permitam-me que diga o seguinte: a falta de conhecimento sobre estas matérias é tal (incluindo eu, embora com conhecimento de facto) que quando falamos de energias renováveis, que até parece que este tipo de tecnologia é de ponta.
vejamos o caso do fotovoltaico. este tipo de energia, não só é muito dispendiosa na sua concepção (não quero saber do acordo para nada como bom português) como fica muito aquém no seu potencial de rentabilização. quero com isto dizer que quando falamos do fotovoltaico parece que é muito rentável. puro engano.
existem 3 tipos de painéis solares fotovoltaicos. uns produzem 10% de eficiência energética, outros 18% e por fim os mais avançados 24%. ora se necessitamos de 100% para a autosuficiência, acham que os sistemas ou a discussão em torno desta matéria fará sentido? penso que não. teremos de esperar mais alguns anos para que os sistemas sejam rentáveis do ponto de vista económico.
sobre outra matéria e é por isso que escrevo, também não faz sentido estarmos a falar no aquecimento do ar, quando não existe, repito não existe no qualquer marca mundial que consiga produzir um sistema energeticamente viável, fiável e económico para os seus clientes. mais uma vez teremos de esperar uns anos. é por isso que todos os interessados deveriam recorrer a alguma bibliografia para tentar perceber os contras na aquisição de sistemas de recuperadores de calor, radiadores de calor ou piso radiante.
por fim, ninguém se deve esquecer que nenhuma marca, agente ou vendedor, irá dizer a qualquer um de nós, que o que vende não é rentável economicamente e que teremos retorno do investimento a curto/médio prazo.
hoje e tecnologicamente o que faz sentido instalar no nosso lar são os sistemas de aqs. tudo o resto é muita parra e pouca uva.

jcm

[Monforte]

caro jcm
permita-me discordar, veja o caso dos motores de combustão interna cuja eficiência não chega ao 50%, é por isso que não utiliza carro ou o mesmo não é rentável? a eficiencia será aumentada com o tempo e a evolução da tecnologia mas só se houver que invista nela, se todos ficarmos de braços cruzados não saimos do sítio.
o sol é uma fonte de energia que deve ser aproveitada ao máximo uma vez que tudo que pudermos tirar dela, mesmo os míseros 10%, não precisaremos de explorar outras com consequencias mais danosas para nós e para o ambiente.
o fotovoltaico é uma solução para muitos já hoje. para quem está isolado e não tem rede electrica, pequenos equipamentos autosuficientes e/ou móveis são soluções.
o aquecimento de ar tal como os outros pode não ser o mais eficiente mas é eficaz e deve ser aproveitado.

[jmal]

caro jcm
permita-me discordar, veja o caso dos motores de combustão interna cuja eficiência não chega ao 50%, é por isso que não utiliza carro ou o mesmo não é rentável? a eficiencia será aumentada com o tempo e a evolução da tecnologia mas só se houver que invista nela, se todos ficarmos de braços cruzados não saimos do sítio.
o sol é uma fonte de energia que deve ser aproveitada ao máximo uma vez que tudo que pudermos tirar dela, mesmo os míseros 10%, não precisaremos de explorar outras com consequencias mais danosas para nós e para o ambiente.
o fotovoltaico é uma solução para muitos já hoje. para quem está isolado e não tem rede electrica, pequenos equipamentos autosuficientes e/ou móveis são soluções.
o aquecimento de ar tal como os outros pode não ser o mais eficiente mas é eficaz e deve ser aproveitado.

concordo consigo, além disso o sol, o grande sol, é de borla, a eficiência que fala é dos painéis, nem que fosse 1% tudo o que se tira é ganho, o contrário não acontece com o petróleo, além de ser esgotável, estamos a liberta-lo em forma de co2 em pouco tempo, quando a natureza levou milhões de anos a enterra-lo, o co2 não é mau de todo, mas a queima de combustiveis fosseis liberta muitos gases na atmosfera, e tratando de queima também está a contribuir para o aquecimento do planeta.

portanto mais vale 10 % de algo que 100 % de nada.

[paulo jorge]

olá senge
podes descrever aqui os aspectos relativos à construção, assim como os resultados dos testes quando os houver? parece-me que vai haver bastantes interessados nesta questão. eu próprio tenho uma divisão na casa que precisa de maior arejamento e estou a considerar a hipótese. só não decidi se vou construir ou se vou adquirir aqui a um fabricante.

boas,

ainda só testei com muito pouco sol, mas deu um aquecimento razoavel para o tamanho que tem.

na minha ideia um igual com tamanhos consideráveis era capaz de ter bom sucesso.

estrutura de madeiras, isolamento de esferovite, latas de cerveja pintadas de tinta preta de alta temperatura.
muito parecido com uns vídeos que andam no youtube.



boas
já tem o seu painel a funcionar?
que tipo de filtragem de ar está a pensar usar neste sistema?
estou com muitas duvidas quanto à qualidade do ar. soube que as particulas de alumunio é altemente prejudicial para a saúde.
estou em experiencias com o meu painel, mas agora estou preocupado com esta situação

cumps