compensa ou não?

[jorgesantos]

Estou a pensar em adquirir um Kit Autoconsumo 250 W(500€) mas estou com algumas duvidas.
estando pouco tempo em casa durante as horas de sol e tendo a consumir energia(frigorifico, arca, box, relógios, router e por vezes maquina de lavar), compensa-me adquir o kit?
tenho um contador digital devo fazer alguma coisa?
segundo o técnico com quem falei basta ligar a um tomada e ja esta, é mesmo assim?
Que manutenção requer um Kit Autoconsumo?
obrigado

[Emanuel Couto]

Olá jorgesantos.

Porque não passa pelas apresentações e fala-nos um pouco de si!

[alexjp4]

Estou a pensar em adquirir um Kit Autoconsumo 250 W(500€) mas estou com algumas duvidas.
estando pouco tempo em casa durante as horas de sol e tendo a consumir energia(frigorifico, arca, box, relógios, router e por vezes maquina de lavar), compensa-me adquir o kit?
tenho um contador digital devo fazer alguma coisa?
segundo o técnico com quem falei basta ligar a um tomada e ja esta, é mesmo assim?
Que manutenção requer um Kit Autoconsumo?
obrigado

Boas

Para a potência de 250W já tem que fazer a comunicação prévia, até aos 200w é que não tem que fazer nada, quanto ao ligar a tomada tambem funciona apesar de não ser o mais indicado, só por aí dá para ver o "técnico" que lhe está a querer vender o Kit se procurar, já consegue preços mais baixos que esse (pelo menos é o valor que anunciam), quanto manutenção é ir lavando os paineis quando estiverem sujos ou esperar que chova, de resto é só ver se não houve qualquer dano. e não se esqueça que por mais 1€ no Kit pode corresponder a mais 3 ou 4 dias de sol para amortizar o investimento.
Boa sorte

[jorgesantos]

"quanto ao ligar a tomada tambem funciona apesar de não ser o mais indicado"

então qual seria a melhor solução?

obrigado

[jmlflorencio]

Ligar directamente ao quadro eléctrico, com um disjuntor próprio (creio eu, que também não sou especialista)

Mas é coisa que um electricista faz facilmente, creio...

Quanto à pergunta sobre se compensa ou não, depende muito do preço de aquisição e do facto de se consumir toda a energia gerada ou não...

Numas contas que fiz em tempos, na perspectiva mais optimista, conseguia rentabilidades na ordem dos 20-25%...

Mas em termos absolutos isso traduzia-se em 5-8 eur por mês... Metendo mais painéis para ter maior receita mensal só faz com que a rentabilidade baixe (aumenta a injeção na rede)...

Por isso a minha opinião é de que compensa, mas de uma forma muito limitada...

[alexjp4]

"quanto ao ligar a tomada tambem funciona apesar de não ser o mais indicado"

então qual seria a melhor solução?

obrigado

Conforme já disseram o ideal seria ir ao quadro, se estiver muito longe podes colocar um quadro com 1 dijuntor e preferencialmente tambem 1 diferencial no circuito do painel interligado com 1 circuito de tomadas (preferencialmente) da casa.

[alexjp4]

Numas contas que fiz em tempos, na perspectiva mais optimista, conseguia rentabilidades na ordem dos 20-25%...

Mas em termos absolutos isso traduzia-se em 5-8 eur por mês... Metendo mais painéis para ter maior receita mensal só faz com que a rentabilidade baixe (aumenta a injeção na rede)...

Por isso a minha opinião é de que compensa, mas de uma forma muito limitada...[/quote]

Essa rentabilidade (20-25%) era para um painel de que potência?
Mesmo assim não seria muito mau apesar de achar que é muito pouco a percentagem de rentabilidade, mas tudo depende das horas dos consumos e dos equipamentos ligados.
A meu ver convém primeiro ver os consumos e as horas a que eles ocorrem e depois escolher o painel mais indicado mas basicamente será os stand by porque para se aproveitar mais qualquer coisa de produção que ocorre esporadicamente não compensa porque o excesso vai para a rede e o investimento ficou mais caro e por cada 1€ a mais investido, corresponde a mais uns dias para amortizar o investimento.
Mas não quer dizer que não seja vantajoso a longo prazo, não esquecer que (na maioria dos casos) os painéis vão produzir durante 25 anos e há inversores que tambem aguentam esse tempo e que a electricidade só tem tendência a subir e quanto mais cedo se fizer o investimento mais cedo ele fica amortizado.
Há é que procurar preços e equipamentos.

[jmlflorencio]

Essa rentabilidade (20-25%) era para um painel de que potência?
(...)

Era para um cenário de consumo total da electricidade gerada, esse é o factor mais importante. E em tarifa bi-horária, para a 'poupança' ser maior...

Edit: agora que penso nisso se calhar as contas foram feitas com um kit de 500W (preço de instalação ligeiramente mais baixo por cada W de painel)... Mas logo aí surge o problema de por vezes estarmos a injectar na rede :-/

[alexjp4]

Essa rentabilidade (20-25%) era para um painel de que potência?
(...)

Era para um cenário de consumo total da electricidade gerada, esse é o factor mais importante. E em tarifa bi-horária, para a 'poupança' ser maior...

Edit: agora que penso nisso se calhar as contas foram feitas com um kit de 500W (preço de instalação ligeiramente mais baixo por cada W de painel)... Mas logo aí surge o problema de por vezes estarmos a injectar na rede :-/

è preferivel teres o custo por W mais caro e teres uma rentabilidade maior do que teres um custo de W instalado mais baixo e estares a injectar o excedente na rede é que 500W de paineis bem orientados produzem bastante, e na maior parte do tempo os consumos são poucos.
Tens que simular com potencia de instalação mais baixa.

[jmlflorencio]

Concordo. Na altura o estudo foi feito para uma casa com consumo constante (climatização por AC), mas numa situação normal 500W já é demais...

[RSSilva]

Olá, todas estas opiniões parecem-me um pouco pessimistas...

Numa ótica de aproveitamento ao máximo de um qualquer sistema de autoconsumo instalado, julgo importante "mover" alguns consumos, que habitualmente serão efetuados noutras horas, para as horas de máxima produção.

Por outras palavras, e falando do meu caso (e que se diga de passagem, ainda não tenho nenhum destes sistemas), a máquina de lavar roupa, de lavar loiça, o aquecimento do termoacumulador, a máquina de fazer pão, o motor de rega da horta, o ferro de engomar e mais um ou outro, deixariam de funcionar durante a noite (habitualmente entre a meia noite e as 07H00), para as 11H00 - 17H00.

Ou será que lavam toda a roupa à mão? num poço de cimento? engomam com um ferro a carvão? as senhoras, não secam o cabelo com um secador? ou metem a cabeça fora do carro e com o seu andamento vão secando o cabelo?

Não estão em casa durante o dia? para isso existem os relógios que poderão acionar as máquinas.
Uso para a máquina da roupa e da louça há anos... A do pão tem programa indeferido, mas se não tivesse, também teria um relógio para ligar às tantas.

Estou convencido de que, para mesmo um sistema mais pujante, por exemplo de 1500W (máximo permitido para o autoconsumo), seria possível aproveitar (e bem) toda ou quase toda a produção.

Naturalmente que existe a necessidade de evitar qualquer injeção de energia na rede, usando um inibidor de injeção na rede.
Naturalmente que implicaria algumas regras na utilização destes aparelhos, que não poderiam ser em simultâneo e que mesmo alguns deles, a trabalharem individualmente, têm consumos e picos de energia superiores a 1500W...
Naturalmente que levaria mais tempo a recuperar o investimento.

Como disse inicialmente, observo algum pessimismo nas vossas palavras.

O povo Português é sem qualquer sombra de dúvidas o mais desenrascado da Europa e com a sua arte e engenho, consegue sempre se desenvencilhar... Basta ver aqui, neste fórum, que muitos de vós "arranjam" sempre uma maneira de dar a volta aos problemas.

Vamos lá, toca apensar e arranjar soluções, não mais problemas...

Bem haja!

[jmlflorencio]

Vamos lá procurar essas soluções, então. Pessoalmente não as encontro...

A máquina de lavar roupa só consome toda aquela energia quando está a aquecer a água, ou não? Eventualmente também durante a centrifugação? A de loiça igual, sempre com picos. Secador e ferro implicam gente em casa para os usar, e uma das premissas é precisamente que isso não acontece...

Na realidade, consumo (quase) constante só o aquecimento por AC/bomba de calor (e se for inverter).

Compensa gastar 1500-2000 eur (e o valor creio que é bem bom) em 1500W de autoconsumo, só para aquecer a água da máquina de roupa? E ela lava quantas vezes por semana? Nos dias em que não lavar, a EDP agradece...

O termoacumulador sim, parece-me viável. Um consumo constante e prolongado (para voltar a aquecer a água depois dos duches da manhã). Mas se a ideia é aquecer água, porque não o solar térmico??

É só fazer as contas, mas creio que nada consegue bater a EDP no período vazio. Maximizar o consumo nessa altura parece-me mesmo a melhor opção...

[accoelho]

Vem, parece que o autoconsumo vai ser extinto assim como as empresas envolvidas.....

[jmlflorencio]

Não... Tem um grande campo de aplicação em meio empresarial, com grandes ganhos potenciais, até...

[accoelho]

As empresas que comercializam, sim também,,,,,
Em meio empresarial de autoconsumo será necessário um enorme investimento e voltamos ao início... Será.....

[jmlflorencio]

Eu vejo a coisa precisamente ao contrário...

Com autoconsumo garantido (sem injeção, portanto), é como as contas são mais fáceis!! E como o investimento é mais justificado!
Com taxas de rentabilidade na casa dos 20 por cento, só não aproveita quem não quer
Para uma empresa que consuma a totalidade da produção, quanto maior for o investimento maior será o retorno...

O problema para nós (consumo doméstico), é que para ter essa rentabilidade é com potências diminutas.

Acima disso, como o nosso consumo é (regra geral) por picos, começamos a injectar e a rentabilidade cai a pique... :-/

Nada mais.

[Quintas2]

Aqui vai a minha opinião, que já passei por aí.

Comecei por ligar o frigorífico+congelador vertical a um medidor de tomada, por vários dia seguidos. Depois medi vários aparelhos com consumos base (há aí um tópico "Evitar sobredimensionar autoconsumo" com os meus resultados).

Mas, não estando ninguém em casa, o meu frigorífico+congelador fizeram uma média de 50Wh medidos no inverno; de verão será um pouco mais. Box satélite = 18Wh. Relógios+Router, 20Wh devem chegar. Vê o tópico de que falei acima.

Isto dá-te, com boa vontade, 100Wh durante o dia dos dias úteis. Só tu poderás ter a noção do teu consumo nas horas de maior produção solar durante o fim de semana e se podes ou não concentrar mais consumos durante o dia quer nos dias úteis quer nos fins de semana, e ainda da orientação/inclinação que terás.

Um painel de 250W não produzirá, na maior parte das horas de pico e orientado a sul com inclinação 30-40º, valores muito acima de 200Wh.

Outros dados que te deixo, para esta altura do ano (infelizmente ainda não tenho dados para outras alturas):
- Num dia de céu limpo, produzo cerca de 1,2kWh/dia/250Wp, sendo a produção de pico de cerca de 210W por painel de 250Wp (cerca das 13h). Facilmente vais produzir muito mais do que os 100Wh durante o dia com céu limpo, eu diria que entre as 10 e as 15h.
Num dia de céu muito nublado/nevoeiro: Produção de 0,17kWh/dia/250Wp, sendo a produção de pico de cerca de 25W por painel de 250Wp (cerca das 13h).
Num dia de céu sol/nuvens: Produção de 0,6kWh/dia/250Wp, variando a produção de pico consoante o sol destapa ou não. Não te iludas com estes poucos 0,6kWh/dia pois eles representam horas de produção inferior a 100Wh e outras de produção superior a 100Wh. Ou não te chega, ou desperdiças.

Conclusão: só tu a podes tirar mas, como todos os que já aqui estão, irás concluir que a vontade de ser um pouco mais verde (ou não) em muito influenciará a tua decisão. Não vais poupar nenhuma fortuna, mesmo com o sistema bem espremido, tendo em conta que não estará ninguém em casa durante o dia, mas também não ficarás irremediavelmente pobre com o que deres à EDP - esta e o ambiente agradecem. Eu acredito que vais dar mais do que autoconsumir, a não ser que aumentes o consumo durante o dia por mudança de hábitos e transferência de consumos (mas lembra-te que mesmo um aparelho de alto consumo durante o dia está tempo reduzido a funcionar sendo, de facto, o termoacumulador a melhor opção para isso, mas só com um painel não se justifica passares para termoacumulador elétrico).

Boa sorte na decisão.

[accoelho]

Lá está cada caso é um caso.
E não se pode generalizar.
Não devemos fazer do exemplo dos outros o nosso.

[Quintas2]

Faltou-me dizer que €500 para um painel é caro. Arranjas bem melhor.

[RSSilva]

Olá,

Compensa gastar 1500-2000 eur (e o valor creio que é bem bom) em 1500W de autoconsumo, só para aquecer a água

O termoacumulador sim, parece-me viável. Um consumo constante e prolongado (para voltar a aquecer a água depois dos duches da manhã). Mas se a ideia é aquecer água, porque não o solar térmico??

Se falarmos em termos de preços de um solar térmico para 150-200 litros, julgo que o preço rondará os 1500 euros, e só para aquecer água...
Com a solução do fotovoltaico, não só tem água quente como ainda poderá absorver esses consumos do dia a dia, que tenho plena consciência, serem reduzidos, na grande maioria dos casos.

Lá está cada caso é um caso.
E não se pode generalizar.
Não devemos fazer do exemplo dos outros o nosso.

Sem dúvida,cada caso é um caso...

Bem haja!