autoconsumo trifásico


Quintas2
Colaborador
Colaborador
Mensagens: 743
Registado: terça mar 03, 2015 4:11 pm
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por Quintas2 »

A resposta da Imeon veio rápido.
Quintas2 Escreveu:
domingo jan 27, 2019 3:16 pm
Parece-me que o melhor que se pode conseguir é um inversor trifásico que ajuste a injeção por fase (até ao seu valor máximo nominal por fase), por forma a aproximar-se da exportação zero. Tipo este all-in-one (um faz tudo):
https://imeon-energy.com/wp-content/upl ... verter.pdf
https://imeon-energy.co.uk/type-en/smar ... per-phase/
https://imeon-energy.co.uk/accessory-en ... art-meter/

Só o inversor custa €4400. Para funcionar nesses moldes, precisa do smart meter e, muito provavelmente, das baterias, para melhor aproveitar o excesso de produção.
De facto, o excesso de produção vai para as baterias, se elas existirem, e, caso elas estejam carregadas ou não existam, para a rede, caso se queira, pois pode-se programar o inversor para injeção zero.

O mesmo fabricante disponibiliza um sistema de inversor monofásico que compensa os consumos em 3 fases (???): https://imeon-energy.co.uk/type-en/smar ... tallation/.
Vou aguardar pelos esclarecimentos que lhes pedi.
O que eles fazem é instalar um medidor trifásico que soma o total de consumos nas três fases e apenas injeta esse total numa das fases, indo o excesso da produção para baterias, caso existam. Eles assumem que o contador trifásico do distribuidor funciona como o t3lmo disse.
Cumprimentos,
Quintas2


Autor do tópico
Filipepacheco
Membro
Membro
Mensagens: 10
Registado: sábado jan 19, 2019 11:42 am
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por Filipepacheco »

Quintas2 Escreveu:
segunda jan 28, 2019 3:32 pm
A resposta da Imeon veio rápido.
Quintas2 Escreveu:
domingo jan 27, 2019 3:16 pm
Parece-me que o melhor que se pode conseguir é um inversor trifásico que ajuste a injeção por fase (até ao seu valor máximo nominal por fase), por forma a aproximar-se da exportação zero. Tipo este all-in-one (um faz tudo):
https://imeon-energy.com/wp-content/upl ... verter.pdf
https://imeon-energy.co.uk/type-en/smar ... per-phase/
https://imeon-energy.co.uk/accessory-en ... art-meter/

Só o inversor custa €4400. Para funcionar nesses moldes, precisa do smart meter e, muito provavelmente, das baterias, para melhor aproveitar o excesso de produção.
De facto, o excesso de produção vai para as baterias, se elas existirem, e, caso elas estejam carregadas ou não existam, para a rede, caso se queira, pois pode-se programar o inversor para injeção zero.

O mesmo fabricante disponibiliza um sistema de inversor monofásico que compensa os consumos em 3 fases (???): https://imeon-energy.co.uk/type-en/smar ... tallation/.
Vou aguardar pelos esclarecimentos que lhes pedi.
O que eles fazem é instalar um medidor trifásico que soma o total de consumos nas três fases e apenas injeta esse total numa das fases, indo o excesso da produção para baterias, caso existam. Eles assumem que o contador trifásico do distribuidor funciona como o t3lmo disse.
Deve ser parecido a este sistema:
https://www.solaredge.com/sites/default ... ms_AUS.pdf


Quintas2
Colaborador
Colaborador
Mensagens: 743
Registado: terça mar 03, 2015 4:11 pm
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por Quintas2 »

Exatamente, é a mesma coisa. Só que esse teu link para a solaredge é mais esclarecedor pois diz, no princípio de funcionamento do sistema, que a produção injetada numa das fases contrabalança o consumo das fases adicionais, utilizando o contador de net metering da rede.

Tem ainda um "aviso", para se verificar com o instalador se a rede suporta net metering em relação às 3 fases de fornecimento de energia.

Mais uma vez batemos ma mesma tecla. Como funcionam os contadores?
Cumprimentos,
Quintas2


Autor do tópico
Filipepacheco
Membro
Membro
Mensagens: 10
Registado: sábado jan 19, 2019 11:42 am
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por Filipepacheco »

Uma forma de contornar o problema de forma lowcost era ter algum mecanismo com uma serie de relés que estivesse a medir os consumos em cada fase e fosse alterando o número de microinverters ligados a cada fase conforme o consumo.


pedrosilva
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 339
Registado: terça abr 23, 2013 9:50 pm
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por pedrosilva »

Quintas2 Escreveu:
segunda jan 28, 2019 1:01 pm
@Arcturo
Arcturo Escreveu:
quinta jan 24, 2019 8:33 am
Está em curso agora uma consulta pública da erse sobre o regulamento das redes inteligentes. É uma boa oportunidade de fazer comentários que corrijam esta questão. O fórum podia organizar uma resposta concertada?
Em relação ao regulamento em consulta pública, só vejo a possibilidade de comentar o

Artigo 28.º Serviço de acesso à porta série de comunicação do equipamento de medição
Nos casos em que o acesso à porta série de comunicação do equipamento de medição requeira a desselagem e a resselagem da tampa de terminais,

A mim parece-me que esses equipamentos são ilegais na medida em que contrariam o princípio de livre acesso estabelecido em regulamento europeu.


Quintas2
Colaborador
Colaborador
Mensagens: 743
Registado: terça mar 03, 2015 4:11 pm
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por Quintas2 »

pedrosilva Escreveu:
terça jan 29, 2019 10:40 am
Quintas2 Escreveu:
segunda jan 28, 2019 1:01 pm
@Arcturo
Arcturo Escreveu:
quinta jan 24, 2019 8:33 am
Está em curso agora uma consulta pública da erse sobre o regulamento das redes inteligentes. É uma boa oportunidade de fazer comentários que corrijam esta questão. O fórum podia organizar uma resposta concertada?
Em relação ao regulamento em consulta pública, só vejo a possibilidade de comentar o

Artigo 28.º Serviço de acesso à porta série de comunicação do equipamento de medição
Nos casos em que o acesso à porta série de comunicação do equipamento de medição requeira a desselagem e a resselagem da tampa de terminais,

A mim parece-me que esses equipamentos são ilegais na medida em que contrariam o princípio de livre acesso estabelecido em regulamento europeu.
Podes especificar em que regulamento e página ou artigo? É que a mim, por este art.º 28.º, parece-me que não te é cortado o livre acesso: "o acesso à porta série de comunicação do equipamento de medição requeira a desselagem e a resselagem da tampa de terminais, devem os ORD BT prestar esses serviços sempre que o cliente os solicite". Tens é que pedir o acesso, o que é lógico, quando um contador pode estar numa caixa selada que dá para a rua.
Cumprimentos,
Quintas2


CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por CrOhN »

Podem sempre colocar um contador vosso em cascata com o principal. Já não precisam de acesso ao contador geral.

Enfim, é tudo uma treta de todo tamanho esta lei de auto-consumo! Veja-se as "habilidades" que é preciso fazer para contornar as politiquices deste país!

Avatar do Utilizador

serges
Administrador
Administrador
Mensagens: 15664
Registado: quinta mar 09, 2006 7:15 pm
Localização: Amadora
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por serges »

CrOhN Escreveu:
quinta jan 31, 2019 8:11 am
Podem sempre colocar um contador vosso em cascata com o principal. Já não precisam de acesso ao contador geral.

Enfim, é tudo uma treta de todo tamanho esta lei de auto-consumo! Veja-se as "habilidades" que é preciso fazer para contornar as politiquices deste país!
Concordo a 200% é uma parvoice completa de forma que não é para todos a paciencia para contornar e cumprir...
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga

Avatar do Utilizador

Patalhetas
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 546
Registado: domingo jul 12, 2009 2:10 pm
Localização: Albufeira
Estado: Desligado

autoconsumo trifásico

Mensagem por Patalhetas »

Deixo aqui uma foto da minha última instalação de backup fotovoltaico trifasico Imagem

Imagem


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Nelson Patalhetas

www.micropatalhetas.tk

Avatar do Utilizador

visitante1
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 3315
Registado: sexta jan 07, 2011 12:08 am
Localização: Região norte
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por visitante1 »

Patalhetas Escreveu:
sexta mar 15, 2019 1:34 pm
Deixo aqui uma foto da minha última instalação de backup fotovoltaico trifasico


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Bem!! Assim vale a pena !
VE Nissan Leaf MKII
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5627
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por Emanuel Couto »

Patalhetas!

Porque não abre um tópico com este magnífico projeto! ?
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/

Avatar do Utilizador

Patalhetas
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 546
Registado: domingo jul 12, 2009 2:10 pm
Localização: Albufeira
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por Patalhetas »

Emanuel Couto Escreveu:Patalhetas!

Porque não abre um tópico com este magnífico projeto! ?
Boa noite Emanuel,
Porque muito sinceramente não tenho tempo para depois vir “alimentar” o tópico.
A abertura de um projeto aqui, pressupõe depois a sua alimentação com o esclarecimento de dúvidas e comentários ...


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Nelson Patalhetas

www.micropatalhetas.tk

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5627
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por Emanuel Couto »

Ok, que pena... ;)

Obrigado pelo esclarecimento.
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


n4rs
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 43
Registado: quarta nov 28, 2018 2:42 pm
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por n4rs »

Em relação a esta questão. Tendo uma bomba de piscina trifásica, e o restante equipamento da moradia nas outras duas fases, posso injetar na minha rede interna apenas em duas das fases e mesmo assim reduzir o consumo? Na prática estaria a "comprar" à EDP apenas da terceira fase, ou seja, reduzia 2/3 do consumo relativo à bomba da piscina, sendo que para a restante casa teria a poupança idêntica em ambas as fases, correto?


joaocunharamos
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 183
Registado: quinta jun 04, 2020 10:10 pm
Localização: Porto
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por joaocunharamos »

Filipepacheco Escreveu:
sábado jan 19, 2019 12:36 pm
(...)
O grande problema aqui é ter as 3 fases. Pelo que percebi os inversores trifásicos dividem a energia produzida igualmente pelas 3 fases e que diminui o aproveitamento porque posso ter uma fase a consumir mais que outra.
(...)
Sera que já há alguma solução que distribua a energia produzida pelas 3 fases de forma inteligente?
Caro Filipe,

desde Março de 2019, com o Decreto Lei nº 162/2019, a contagem é feita pela média (do balanço de produção e consumo) a cada 15min e das três fases, pelo que não tem de se preocupar com os desequilíbrios de potência nas fases ou com as oscilações e picos de potência dentro de cada 15min.

Espero que não tenha gasto uma fortuna.
Cumprimentos,
João Ramos


joaocunharamos
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 183
Registado: quinta jun 04, 2020 10:10 pm
Localização: Porto
Estado: Desligado

Re: autoconsumo trifásico

Mensagem por joaocunharamos »

CrOhN Escreveu:
quinta jan 31, 2019 8:11 am
Podem sempre colocar um contador vosso em cascata com o principal. Já não precisam de acesso ao contador geral.
Não só é possível e faz sentido como recomendo. Terá muito maior controlo e flexibilidade com uma solução externa e elas hoje em dia são muito baratas.

Não tenho grandes elogios a fazer à porta HAN dos contadores excepto se precisar de aceder ao relógio ou aos registos tarifários (algo que o medidor externo não consegue fazer).
Cumprimentos,
João Ramos

Responder

Voltar para “Energia Solar”