Diario Micro Produção Vila Nova Gaia (com Seguidor)

[Volt]

pois... foste bem mais rápido que eu. o meu registo foi o ano passado e a instalação só agora ficou concluída. o teu 26/4 é o meu 10/5, por isso, espero que o teu 12/5 seja um 2/6 para mim...

[Nuno_Vicente]

pois... foste bem mais rápido que eu. o meu registo foi o ano passado e a instalação só agora ficou concluída. o teu 26/4 é o meu 10/5, por isso, espero que o teu 12/5 seja um 2/6 para mim...

boas,

se a tua instalação já foi aprovada no dia 10.05 ,ontem ou no máximo hoje, recebes o contrato da edp.
eu enviei logo o contrato assinado e registado no proprio dia. passados 2/3 dias telefonaram-me a agendar a ligação para a semana seguinte.
os serviços da edp funcionaram muito bem.

cumprimentos,
nv

[Nuno_Vicente]

boas,

ontem a minha instalação alcançou o meio megawatt, para ser mais concreto 508kw. atingiu este valor em 16 dias o que não está nada mal.
posso agradecer por isso aos excelentes dias de sol da semana passada. entre os dias 16 e 23 a média diária foi de 38.75 kw. fosse sempre assim e era maravilha.
ficam em baixo o grafico com as produções desde a ligação à rede no dia 12.

Maio.JPG (38.79 KiB) Visto 5587 vezes

gostava é de receber opiniões acerca das minhas perdas até ao contador. os valores indicados de produção são no inversor.
no contador marca 496 kw, ou seja, tenho 2.35% de perdas.

cumprimentos,
nv

[Valter Silva]

boas,

ontem a minha instalação alcançou o meio megawatt, para ser mais concreto 508kw. atingiu este valor em 16 dias o que não está nada mal.
posso agradecer por isso aos excelentes dias de sol da semana passada. entre os dias 16 e 23 a média diária foi de 38.75 kw. fosse sempre assim e era maravilha.
ficam em baixo o grafico com as produções desde a ligação à rede no dia 12.

maio.jpg

gostava é de receber opiniões acerca das minhas perdas até ao contador. os valores indicados de produção são no inversor.
no contador marca 496 kw, ou seja, tenho 2.35% de perdas.

cumprimentos,
nv

os inversores sma apontam sempre mais que os contadores....
por acaso nunca tinha visto tanta diferença.... o meu difere em 1,5%.... cerca de 85kwh em 6500 kwh produzidos...
abraço

[flag21]

há sempre perdas mas tambem depende da distância e dos cabos utilizados.
se a secção do cabo for reduzida aumenta a perda por isso deve-se utilizar um cabo com uma secção em função da distãncia até ao contador.
de facto 2,5 é um pouco alto

[Nuno_Vicente]

boas,

a distância do inversor ao contador são cerca de 65 metros e o cabo é de 16mm2 de secção. a distância do seguidor ao inversor é curta.

temos de ver que nem tudo é das perdas por efeito de joule nos cabos. como o meu sistema é com seguidor, os motores dele consomem energia. só não sei é quantificar o que será de consumo e o que será por efeito de joule.

estive a analisar os valores do mês de abril do colega sparttacus, que tem um sistema idêntico ao meu, e verifico que também tem perdas de 2.45%. gostaria de saber de outros sistemas com seguidor mas com inversor não sma.


cumprimentos,
nuno vicente

[rmazenha]

olá!

num sistema quase idêntico ao teu, mas com inversor kaco, tenho registados no inversor 1191kwh e 1188kwh no contador da edp. isto é 0,25%.

quanto ao seguidor, o teu é igual ao meu e no registo de energia consumida medido no contador da edp tenho no primeiro mês 1kwh.

logo, acho que a tua diferença é deveras elevada.


abraço,
rui

[rmazenha]

afinal a diferença não é assim tão elevada, esqueci-me que os sma têm transformador.

cumps
rui

[Nuno_Vicente]

afinal a diferença não é assim tão elevada, esqueci-me que os sma têm transformador.

cumps
rui

olá rui,

não percebi este teu comentário. o que tem a ver o transformador para afinal não ser tão elevado?

cumprimentos,
nv

[rmazenha]

olá!

os inversores com transformador produzem à saída uma sinusoide mais perfeita, isto é a distorção harmónica é reduzida (esta situação para a edp é a melhor).

os inversores com transformador permitem ainda um melhor grau de isolamento, uma vez que possuem do lado primário tensões muito mais reduzidas.

porém, a frequência de funcionamento do circuito de comutação vai determinar o "tamanho" do transformador. sendo que quanto mais rápida for a comutação, menor terá de ser o "tamanho" do transformador.

quando disse que o restante das tuas perdas estão no transformador, refiro-me por comparação ao meu inversor kaco que não utiliza esta topologia para conversão de dc em ac. a comutação é feita por pwm (modulação de pulsos) sobre pontes com igbts (transistor bipolar de porta isolada ) que são na realidade semicondutores feitos a partir de óxidos. devido às características destes materias as sua perdas são menores que as dos inversores com transformador.

os enrolamentos e as correntes de foucault no material ferromagnético são o sorvedouro da potência da diferença de valores que tiveste em relação aos microprodutores que não utilizam inversores com transformador.

espero ter ajudado. a electrónica de potência não é o meu forte, mas se houver alguém que queira acrescentar algo, agradeço.

bom sol a todos!
rui

[Valter Silva]

olá!

os inversores com transformador produzem à saída uma sinusoide mais perfeita, isto é a distorção harmónica é reduzida (esta situação para a edp é a melhor).

os inversores com transformador permitem ainda um melhor grau de isolamento, uma vez que possuem do lado primário tensões muito mais reduzidas.

porém, a frequência de funcionamento do circuito de comutação vai determinar o "tamanho" do transformador. sendo que quanto mais rápida for a comutação, menor terá de ser o "tamanho" do transformador.

quando disse que o restante das tuas perdas estão no transformador, refiro-me por comparação ao meu inversor kaco que não utiliza esta topologia para conversão de dc em ac. a comutação é feita por pwm (modulação de pulsos) sobre pontes com igbts (transistor bipolar de porta isolada ) que são na realidade semicondutores feitos a partir de óxidos. devido às características destes materias as sua perdas são menores que as dos inversores com transformador.

os enrolamentos e as correntes de foucault no material ferromagnético são o sorvedouro da potência da diferença de valores que tiveste em relação aos microprodutores que não utilizam inversores com transformador.

espero ter ajudado. a electrónica de potência não é o meu forte, mas se houver alguém que queira acrescentar algo, agradeço.

bom sol a todos!
rui

viva rui,


o que dizes realmente é verdade, mas tens aí uma variável que não estás a meter na tua equação....
a pergunta é simples:
onde estão a medir a potência (e consequentemente a energia) que o inversor está a meter na rede ?? antes ou depois do transformador ??

além disto, o sma também tem de ter um sistema de pwm com igbts para converter dc em ac, pois nenhum transformador de enrrolamentos funciona em dc... portanto, eu arriscaria a dizer que o transformador deve ser 1:1, servindo apenas para isolamento eléctrico.

eu acho que a questão das diferenças é apenas relacionada com a medição de corrente e tensão (sistema usado) e da forma como é feita! por integração no tempo de pequenos dt.... quanto é ser pequeno ? a corrente é medida como ? a tensão é medida como ?? como se calcula o valor eficaz ?? o factor de potência, será mesmo 1 certinho ??? existem muitas variáveis que podem dar 1,5% de erro....


até posso dar mais um exemplo.... eu tenho uma micro igualzinha à do meu irmão e instalada a 15 mts uma da outra.... o meu inversor tem diferença para o contador de cerca de 1% (inversor kaco a contar menos) e na do meu irmão o inversor conta menos cerca de 1,8% !!!!

impressionante ????....

abraços

[jmal]

existe ai alguma confusão a meu ver, não estou dentro desses inversores mas posso afirmar com toda a certeza que qualquer sistema em que consista na elevação de tensão e a sua conversão de corrente dc para ac tem de ter efectivamente um transformador, não é um transformador normal como o conhecemos, mas é um transformador de ferrite e de alta frequência, são as chamadas smps.

[uggabugga]

por outro lado parece que os kaco têm propensão para contar a menos.
no meu caso a leitura registada no contador é exactamente 1,0069 vezes maior do que a que regista o inversor.
fiz as fórmulas com esse valor logo nos primeiros dias, para me dar a previsão do que deve estar a ser lido no contador e está a manter-se constante, e já lá vai mais de um ano.
e não posso considerar que há “ganhos” desde o inversor até ao contador. o que há são diferenças de contagem. por isso o facto de noutros casos o contador registar menos 2,5% não significa que haja essa perda. estamos a comparar valores obtidos de modos diferentes.
o ideal, e aí tínhamos o valor exacto das perdas, era (só para teste) colocar dois contadores exactamente iguais e calibrados de igual modo nos dois pontos.

claro que era interessante saber as perdas exactas e pode haver algum processo mais "realizável" de o conseguir, mas não estou a ver outro que nos dê valores exactos.

[uggabugga]

desculpa lá valter, só agora reparei que já tinhas dito tudo

tinha lido o tópico todo na diagonal e escapou-me muita coisa

é o que dá andar a pôr a leitura em dia à pressa...

[Nuno_Vicente]

olá!

os inversores com transformador produzem à saída uma sinusoide mais perfeita, isto é a distorção harmónica é reduzida (esta situação para a edp é a melhor).

os inversores com transformador permitem ainda um melhor grau de isolamento, uma vez que possuem do lado primário tensões muito mais reduzidas.

boas,

os inverosores da sma são mesmo "os meninos de coro" do mundo dos inversores ....
primeiro porque estão muito limitados na sua saída relativamente à sua potência nominal comparando com a concorrência, agora dizem-me que têem maiores perdas porque fazem uma sinusoide mais perfeita que só é bom para a edp!!!

cá para mim a edp é accionista de peso da sma

ps.
hoje chegou a minha primeira factura da edp. em 12 dias pagaram-me 237€ por 404kw.

cumprimentos
nv

[PaulOL]

por outro lado parece que os kaco têm propensão para contar a menos.
no meu caso a leitura registada no contador é exactamente 1,0069 vezes maior do que a que regista o inversor.
fiz as fórmulas com esse valor logo nos primeiros dias, para me dar a previsão do que deve estar a ser lido no contador e está a manter-se constante, e já lá vai mais de um ano.
e não posso considerar que há “ganhos” desde o inversor até ao contador. o que há são diferenças de contagem. por isso o facto de noutros casos o contador registar menos 2,5% não significa que haja essa perda. estamos a comparar valores obtidos de modos diferentes.
o ideal, e aí tínhamos o valor exacto das perdas, era (só para teste) colocar dois contadores exactamente iguais e calibrados de igual modo nos dois pontos.

claro que era interessante saber as perdas exactas e pode haver algum processo mais "realizável" de o conseguir, mas não estou a ver outro que nos dê valores exactos.

ora viva, uggabugga

perfeitamente de acordo... e explico o porquê!

o meu inversor é um kaco, pelo seu testemunho já me sinto mais à vontade em expor a minha experiência (muito curta) pois também verifiquei diferenças de leituras, até % superior, que podiam ser considerados ganhos, que é óbvio, seria um disparate!

até

[Nuno_Vicente]

boas,

hoje (11.06.2010) completei um mês após ligação à rede do meu sistema. o contador da edp regista 917kw. foi pena o tempo registado esta semana, que esteve encoberto. estava esperançado que logo no primeiro mês o meu sistema ultrapassasse o mw de energia produzida .
feitas as contas obtive um rendimento de 538€.
nada mau, certo?

cumprimentos,
nv

[jasmim]

para 3960w de painéis, eu diria que está excelente!

[Nuno_Vicente]

boas,

hoje o meu sistema atingiu um marco importante. passou os 1000kw. para ser mais preciso atingiu 1023kw no contador (1046kw no inversor).
esta marca foi atingida em 1 mes e 3 dias.

cumprimentos,
nv

[Nuno_Vicente]

boas,
hoje o meu sistema fez o primeiro mês completo de produção com 993kw marcados no inversor. fica em baixo o mapa geral de produções e o respectivo gráfico deste mês.

Produção Junho.jpg (83.64 KiB) Visto 4728 vezes

Mapa Produções.gif (57.88 KiB) Visto 4728 vezes

cumprimentos,
nv