Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

No fórum geral debatem-se temas sobre as energias renováveis e alternativeis que não se encaixem nos restantes sub fóruns.
Também serve para discutir formas de melhorar a eficiência energética.
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jmal
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por jmal »

volt Escreveu:ora bem... calei-me até aqui. mas agora chegaram acusações falsas e infundadas, passando ideias erradas sobre a minha pessoa e o meu comportamento.
já me apagaram mensagens para terem razão à força…
em momento algum agi de tal forma e agradeço que se retrate por me acusar (ou deixar a ideia) de tal falsidade.

quanto ao assunto que se estava a debater, eu apresentei links onde podiam ler e reflectir nas explicações dos factos. outros deram-se ao trabalho de ler os erros no vosso paleio e explicar-vos o que estavam a calcular mal. se vocês não querem entender e preferem desmentir atirando para o ar que algo é falso (e nem sequer apresentam dados, links, opiniões sem ser a vossa...), os leitores que façam o seu julgamento.

voltando às falsidades: retrate-se.

faço minhas, as tuas palavras, não é "nossa politica" apagar mensagens que cumpram as regras do fórum, ondaverde, essa é uma acusação grave.
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Seal
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Seal »

http://www.tvi.iol.pt/mediacenter.html? ... ad=1&pos=7

vejam, falta algum aprofundamento, mas está assertivo

p.s. - o que se "gasta" em patrocinar as energias renováveis poderá recuperar-se exponencialmente ao valor inicial... disto não vejo ninguém discutir, tb acredito que as "contas" além de difíceis, faltam muitos dados, só se vê a ponta do iceberg.

olha que termo mais apropriado para aqui.
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Luciano Kaefer
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Luciano Kaefer »

jmal Escreveu:
volt Escreveu:ora bem... calei-me até aqui. mas agora chegaram acusações falsas e infundadas, passando ideias erradas sobre a minha pessoa e o meu comportamento.
já me apagaram mensagens para terem razão à força…
em momento algum agi de tal forma e agradeço que se retrate por me acusar (ou deixar a ideia) de tal falsidade.

quanto ao assunto que se estava a debater, eu apresentei links onde podiam ler e reflectir nas explicações dos factos. outros deram-se ao trabalho de ler os erros no vosso paleio e explicar-vos o que estavam a calcular mal. se vocês não querem entender e preferem desmentir atirando para o ar que algo é falso (e nem sequer apresentam dados, links, opiniões sem ser a vossa...), os leitores que façam o seu julgamento.

voltando às falsidades: retrate-se.

faço minhas, as tuas palavras, não é "nossa politica" apagar mensagens que cumpram as regras do fórum, ondaverde, essa é uma acusação grave.

causa-me náuseas ouvir blasfêmias sobre o trabalho desenvolvido por essa equipa.
a administração desse forum, reitera, diuturnamente aos moderadores que um post é considerado inviolável. ninguém toca num post, senão por exigência do regulamento dessa casa.
somente nos casos de descumprimento do regulamento (que todos concordaram respeitar quando registraram-se), é que um post pode ser removido da área pública.
entretanto, esse é copiado antes da edição e colado num local próprio, onde somente a equipa tem acesso.
e lá não consta nenhum post do ondaverde.

tem gente que infelizmente usa desse expediente: jogam lama para cima de todos, para que todos pareçam iguais.
mas não é assim que aqui acontece.
um usuário, quando moderado, cultiva essa inconformidade por muito tempo. parece que é caso aqui.

por isso, essa nota, para esclarecer que aqui não usamos mão de ferro como em outros lugares, mas não permitimos a falta de educação e o deboche. quem quiser testar, que teste. sai daqui voando.

voltemos ao centro do tópico. novas opiniões sobre esse assunto de apagamentos, apenas para retratação.
esse tópico já foi trancado por um tempo. não voltemos à oferecer motivos para um novo trancamento, quiçá definitivo.

sds

luciano
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Bluesky
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Bluesky »

seal, o programa da tvi foi assertivo mas continua a apoiar-se em conceitos irracionais e antagónicos. vejamos então:

1. como podemos transformar a poluição atmosférica num negocio? podemos mas não devemos. negociar em bolsa permissões para produzir co2? vejo no estado um coveiro que patrocinou publicamente a industria petrolífera e fez bem a festa e agora vem precisamente recolher as canas, taxando a poluição para que tanto contribui-o. o que seria certo era agora o estado pagar pelo engano e pelo prejuízo causado a cada um dos seus concidadãos, incluindo as despesas na saúde.

2. não existe nenhuma relação entre o petróleo e os renováveis a menos aqueles que enriqueceram com o petróleo e agora têm dinheiro para investir nas renováveis porque têm um mínimo dos mínimos de consciência e racionalidade.

3. acho graça a esses cientistas de meia-tigela denominados "cépticos" mas que já foram forçados a reconhecer o aquecimento global virem agora dizer que se deve a um aumento da actividade solar, pois então desconhecem o significado da frase "o dióxido de carbono e o metano são gases de estufa". ora estes cépticos dizem haver "um natural" aumento da actividade solar e preferem ignorar a actividade humana que tornam a emissão desses gases num problema dos diabos? incoerente, no mínimo. esses cientistas precisam de praticar alguma agricultura em estufas e compreender o que têm de fazer quando o sol queima...

se ignorarmos os nossos problemas eles não desaparecem, se insistirmos na repetição de um erro consecutivamente esse problema não se tornará numa solução, só num erro maior com toda a certeza.

j
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Seal
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Seal »

e esta hem?

Imagem

on "picking winners": fossil fuel industry raking in 10x the subsidies compared to renewables

earlier today, we covered the words of some auto industry insiders at the recent automotive research's management briefing seminar in traverse city, mi, who said the didn't like that the obama administration was "picking winners" by funneling funds on plug-in vehicles. well, okay, they're entitled to their opinion. but, if the industry doesn't want governments to push one particular energy type over another, maybe auto industry execs should seriously reconsider their support of fossil-fueled engines.

the reason? the guardian recently reported that bloomberg new energy finance has issued a report that found government subsidies for fossil fuels around the world just plain blow out renewable energy subsidies ten-to-one.

yes, for every dollar the auto execs don't want spent on plug-in vehicles, there are more than ten bucks given to keep the gas and oil companies in the crude black. the report found that governments spent somewere between $43 and $46 billion on renewable energy and biofuel industries in 2009. by comparison, governments gave $557 billion to the fossil fuel industry in 2008.

bloomberg new energy finance ceo michael liebrach told the guardian:

one of the reasons the clean energy sector is starved of funding is because mainstream investors worry that renewable energy only works with direct government support. setting aside the fact that in many cases clean energy competes on its own merits - for instance in the case of well-situated wind farms and brazilian sugarcane ethanol - this analysis shows that the global direct subsidy for fossil fuels is around 10 times the subsidy for renewables.

so, auto execs: we appreciate everything you're doing to give us more efficient vehicles, but maybe you should keep a lid on it when it comes to policy complaining unless you're ready for real change. just make getting off gas yesterday's news.
em "vencedores": indústria de combustíveis fósseis no raking 10x comparação com os subsídios das energias renováveis

hoje cedo, nós cobrimos as palavras de alguns membros da indústria automóvel em gestão recente automotive research briefing seminário em traverse city, mi, que disse que o não gostava que a administração obama foi "vencedores" por canalizar fundos em plug-in de veículos . bom, eles tem direito à sua opinião. mas, se a indústria não quer que os governos de empurrar um tipo de energia em detrimento de outra, talvez os executivos da indústria automobilística deveria reconsiderar seriamente o seu apoio de motores de combustível fóssil.

o motivo? the guardian relatou recentemente que bloomberg new energy finance emitiu um relatório que encontrou subsídios governamentais para os combustíveis fósseis em todo o mundo golpe simplesmente fora os subsídios à energia renovável de dez para um. sim, para cada dólar que a auto execs não quer gastos com plug-in de veículos, há mais de dez dólares dada para manter as empresas de gás e petróleo em bruto negro. o relatório encontrou que os governos gastaram algures entre $ 43 e us $ 46 bilhões em energias renováveis e biocombustíveis indústrias em 2009. em comparação, os governos deram $ 557.000.000.000 para a indústria de combustíveis fósseis em 2008.

bloomberg new energy finance ceo michael liebrach disse ao guardian:

uma das razões para o setor de energia limpa é carente de financiamento é por causa dos principais investidores temem que as energias renováveis só funciona com o apoio direto do governo. deixando de lado o fato de que em muitos casos, a energia limpa compete por seus próprios méritos - por exemplo, no caso dos parques eólicos bem localizado e de etanol de cana brasileiro -, esta análise mostra que a subvenção global directo, para os combustíveis fósseis é cerca de 10 vezes o subsídio para energias renováveis.

assim, os executivos da auto: agradecemos tudo o que você está fazendo para nos dar de veículos mais eficientes, mas talvez você deve manter uma tampa sobre ela quando se trata de política reclamando menos que você esteja pronto para a mudança real. basta fazer sair o gás notícias de ontem.
em: http://green.autoblog.com/2010/08/09/on ... x-the-sub/
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Bluesky
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Bluesky »

seal, este tradutor do google é terrivel.... gas é combustivel, seja gasolina ou gasoleo...

so, auto execs: we appreciate everything you're doing to give us more efficient vehicles, but maybe you should keep a lid on it when it comes to policy complaining unless you're ready for real change. just make getting off gas yesterday's news.

por exemplo, onde traduzido:
assim, os executivos da auto: agradecemos tudo o que você está fazendo para nos dar de veículos mais eficientes, mas talvez você deve manter uma tampa sobre ela quando se trata de política reclamando menos que você esteja pronto para a mudança real. basta fazer sair o gás notícias de ontem.
devia-se ler:
portanto, meus caros executivos da industria automobilistica: agradecemos tudo que vocês têm feito para nos fornecer veiculos mais eficientes, mas deviam ter uma pista (vergonha) quanto reclamam sobre as medidas politicas (restriçoes ecologicas) a menos que estejam prontos para uma mudança real. fazendo com que os combustíveis sejam uma noticia passada.

por isso existia uma profissão chamada de tradutores... ou fazer de nós os tradutores.
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Seal
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Seal »

compreendo perfeitamente o que dizes, mas o tempo não dá para tudo e não podem ficar uns, prejudicados por outros

ou seja, mais vale colocar a notícia em inglês mesmo que alguns possam ficar "prejudicados" por o português da tradução ser fraco (podem sempre perguntar), mas se não colocasse a notícia os "prejudicados" seriam muitos mais.
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Seal
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Seal »

seal Escreveu:http://www.tvi.iol.pt/mediacenter.html? ... ad=1&pos=7

vejam, falta algum aprofundamento, mas está assertivo

p.s. - o que se "gasta" em patrocinar as energias renováveis poderá recuperar-se exponencialmente ao valor inicial... disto não vejo ninguém discutir, tb acredito que as "contas" além de difíceis, faltam muitos dados, só se vê a ponta do iceberg.

olha que termo mais apropriado para aqui.
já no youtube:


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ondaverde
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por ondaverde »

post moderado por insistir em discutir atos e ações da equipa, já esclarecidos anteriormente.
se desejar debater sobre esses assuntos, existe a secção regras e suporte técnico. é lá que devem ser colocadas essas questões.
esse post não foi apagado, mas ficará numa área reservada, já que infringe um artigo do regulamento.
sds
luciano

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