Preciso da vossa ajuda!

[zezespecial]

Viva,

vou instalar uma unidade de microprodução fotovoltaica, e estou neste momento no (difici) processo de decisão acerca de materiais versus orçamentos. Já tenho uma longa lista de orçamentos, pelo que gostaria de saber as vossa opiniões acerca de qual a opção que tomariam se estivessem no meu lugar. Desde já agradeço as vossas respostas!


Total c/Iva | Painéis Potencia total Inversor
12,913.00 | 21 Suntech 190w 3.99 KW SMA 3300
12,995.00 | 20 SunLink 190w 3.8 KW SMA 3300, KACO 3600Xi PT
13,560.00 | 16 SunLink 245w 3.92 KW SMA 3300, KACO 3600Xi PT
14,243.00 | 20 LG 220w 4.4 KW kako 3600
14,351.00 | 18 German Solar 230w 4.14 KW Kako 3600
14,464.00 | 18 SunLink 245w 4.41 KW SMA 3300, KACO 3600Xi PT
14,500.00 | 18 Martifer 225w 4.05 KW Kako
14,539.00 | 19 LG 235w 4.46 KW kako 3600
14,697.00 | 18 Bosh 240w 4.32 KW kako 3600
14,755.00 | 16 Fireenergy 260w 4.16 KW kostal pico 3.6
15,000.00 | 20 Martifer 220w 4.4 KW SolarMax 4200S
15,000.00 | 18 Fluiteknic 230w 4.14 KW SMA sunnyboy 3300
15,149.00 | 18 AUO 235w 4.23 KW Kaco 3600
15,198.00 | 22 Suntech 185w 4.07 KW Kaco 3600
15,255.00 | 18 Fluiteknic 230w 4.14 KW SolarMax
15,457.00 | 19 Trina Solar 235w 4.46 KW Kaco 3600xi
15,509.25 | 16 Martifer 225w 3.6 KW SMA (modelo Sunny Boy), Kaco ou equivalente
15,548.80 | 18 SUNLINK 245w 4.41 KW Kaco 3600
16,490.09 | 16 Isofoton 225w 3.6 KW
16,796.00 | 18 Siliken 230w 4.14 KW 3300
16,233.00 | 18 MageSolar 230w 4.14 KW Kaco 3600
16,891.00 | 18 Siliken 230w 4.14 KW 3680

[PaulOL]

Boas! zezespecial

Eu pensava que tinha pedido muitos orçamentos (10) mas o meu amigo passa-me a léguas...

Neste momento, em fixo, tudo o que ultrapassar os 15.000€ é caro!
Perante as propostas que tem, optava por: 14,243.00 | 20 LG 220w 4.4 KW kako 3600
Porque: Fica com uma boa potencia instalada, painéis bons (não topo gama) e bom inversor!

Boa sorte para o projecto!

[GMPower]

Olá,
os preços indicados é com IVA ? Realmente fizeste um bom trabalho de pesquisa. Que tipo de estrutura?

[zezespecial]

Boas! zezespecial

Eu pensava que tinha pedido muitos orçamentos (10) mas o meu amigo passa-me a léguas...

Neste momento, em fixo, tudo o que ultrapassar os 15.000€ é caro!
Perante as propostas que tem, optava por: 14,243.00 | 20 LG 220w 4.4 KW kako 3600
Porque: Fica com uma boa potencia instalada, painéis bons (não topo gama) e bom inversor!

Boa sorte para o projecto!

PaulOL, obrigado pela opinião, e pela força

Neste momento, e uma vez que os preços estão bastante próximos, estou bastante indeciso entre um destes 3:
20 LG 220w 4.4 KW
18 SunLink 245w 4.41 KW
18 Bosh 240w 4.32 KW

Se tivesse que decidir já, julgo que optava pelos Bosh porque me parece uma marca que dá mais garantias.

Olá,
os preços indicados é com IVA ? Realmente fizeste um bom trabalho de pesquisa. Que tipo de estrutura?

Viva GMPower, a estrutura é fixa, todos os preços incluem IVA.

[JDuarte]

Viva,

São muitos os orçamentos, mas nenhum se destaca por preço em conta.
Eu apontaria baterias para a proposta LG ou Bosh (com Kaco), embora para potência de 4400W DC, já se encontram orçamentos na casa dos 13000 (fixo) e 16000 (seguidor) sem recorrer a material chinês (frase estranha porque eu estou muito contente com os meus chinocas).

Cmps,

[zezespecial]

Viva,

São muitos os orçamentos, mas nenhum se destaca por preço em conta.
Eu apontaria baterias para a proposta LG ou Bosh (com Kaco), embora para potência de 4400W DC, já se encontram orçamentos na casa dos 13000 (fixo) e 16000 (seguidor) sem recorrer a material chinês (frase estranha porque eu estou muito contente com os meus chinocas).

Cmps,

Viva JDuarte!

Obrigado pelo comentário. Suponho que os valores que mencionas já contém IVA. Contactei muitas empresas, mas a unica coisa que consegui perto dos 13 000 foram os suntech e sunlink, ainda assim longe da potência que referes.

[mauri]

22 orçamentos para um só projecto é muito orçamento.

Boa sorte para o projecto.

O que penso é que agora que a EDP dá 0,40 em vez dos 0,65,
também as instalações que rondavam os 20.000 agora ficam pelos 13.000
Vale a pena o investimento.

[zezespecial]

22 orçamentos para um só projecto é muito orçamento.

Boa sorte para o projecto.

O que penso é que agora que a EDP dá 0,40 em vez dos 0,65,
também as instalações que rondavam os 20.000 agora ficam pelos 13.000
Vale a pena o investimento.

0,38€/kWh durante 8 anos. 0,22€/kWh nos 7 anos seguintes.
Falei com muitas empresas porque não estava muito informado em relação a estas questões, agora sinto-me um pouco mais à vontade, mas não o suficiente para saber qual a melhor decisão quanto aos muitos orçamentos que tenho.

[Patalhetas]

14,243.00 | 20 LG 220w 4.4 KW kako 3600
14,539.00 | 19 LG 235w 4.46 KW kako 3600
15,457.00 | 19 Trina Solar 235w 4.46 KW Kaco 3600xi

boas,
atenção, que nem tudo o que loze é ouro

estes orçamentos não fazem sentido, pois não são viaveis tecnicamente
o kaco não recebe mais de 4300W de DC e mesmo os 4300w já são o red line, e não se esqueçam que isto é uma montagem a longo prazo, por isso tudo o que for passar os valores recomendados pelo fabricante ... é reduzir vida ao inversor !!
e claro por mais uns euros mensais, gasta-se umas centenas ao fim de uns anos !!!
em relação aos outros inversores, não me manifesto, pois não conheço, mas convem, fazer os trabalhos de casa, e analizar esses valores,
pois o que não falta é para aí tecnicos e empresas a mandar material para os telhados...e quando começarem as avarias ????
somos nós sempre que perdemos

[zezespecial]

14,243.00 | 20 LG 220w 4.4 KW kako 3600
14,539.00 | 19 LG 235w 4.46 KW kako 3600
15,457.00 | 19 Trina Solar 235w 4.46 KW Kaco 3600xi

boas,
atenção, que nem tudo o que loze é ouro

estes orçamentos não fazem sentido, pois não são viaveis tecnicamente
o kaco não recebe mais de 4300W de DC e mesmo os 4300w já são o red line, e não se esqueçam que isto é uma montagem a longo prazo, por isso tudo o que for passar os valores recomendados pelo fabricante ... é reduzir vida ao inversor !!
e claro por mais uns euros mensais, gasta-se umas centenas ao fim de uns anos !!!
em relação aos outros inversores, não me manifesto, pois não conheço, mas convem, fazer os trabalhos de casa, e analizar esses valores,
pois o que não falta é para aí tecnicos e empresas a mandar material para os telhados...e quando começarem as avarias ????
somos nós sempre que perdemos

Obrigado pelo comentário Patalhetas!

Não tinha noção desta situação. Pelo que algumas empresas me disseram, o potencial problema da potência em excesso estaria no "disparar" do inversor, ou seja, deixaria de fornecer energia à rede temporariamente, no entanto, após sincronização que demoraria poucos minutos, voltava a trabalhar normalmente.

Já tiveste este tipo de problemas? Achas que este "14,697.00 | 18 Bosh 240w 4.32 KW kako 3600" também pode limitar o tempo de vida do inversor?

[Patalhetas]

14,243.00 | 20 LG 220w 4.4 KW kako 3600
14,539.00 | 19 LG 235w 4.46 KW kako 3600
15,457.00 | 19 Trina Solar 235w 4.46 KW Kaco 3600xi

boas,
atenção, que nem tudo o que loze é ouro

estes orçamentos não fazem sentido, pois não são viaveis tecnicamente
o kaco não recebe mais de 4300W de DC e mesmo os 4300w já são o red line, e não se esqueçam que isto é uma montagem a longo prazo, por isso tudo o que for passar os valores recomendados pelo fabricante ... é reduzir vida ao inversor !!
e claro por mais uns euros mensais, gasta-se umas centenas ao fim de uns anos !!!
em relação aos outros inversores, não me manifesto, pois não conheço, mas convem, fazer os trabalhos de casa, e analizar esses valores,
pois o que não falta é para aí tecnicos e empresas a mandar material para os telhados...e quando começarem as avarias ????
somos nós sempre que perdemos

Obrigado pelo comentário Patalhetas!

Não tinha noção desta situação. Pelo que algumas empresas me disseram, o potencial problema da potência em excesso estaria no "disparar" do inversor, ou seja, deixaria de fornecer energia à rede temporariamente, no entanto, após sincronização que demoraria poucos minutos, voltava a trabalhar normalmente.

Já tiveste este tipo de problemas? Achas que este "14,697.00 | 18 Bosh 240w 4.32 KW kako 3600" também pode limitar o tempo de vida do inversor?

Boas,
o disparar que se fala e é o problema comum a muita gente, é do lado da EDP, que por vezes tem uma tensão demasiado elevada não deixando os nossos inversores injectar na rede.
o que falo é tensão DC, que a uns tempos atrás, as empresas instalavam painéis a "pele" em relação a potencia contratada. Agora é ao contrario, o que era a uns anos "pouco" agora é em demasia.

em relação a esse orçamento, acho que está dentro dos valores admissíveis.
apesar do valor perfeito para o kaco sejam os 4000W.
nos dias de sol e nuvens vais ter o kaco a cortar por excesso de DC!! (acontece o mesmo comigo) ehehehehe

[PaulOL]

o disparar que se fala e é o problema comum a muita gente, é do lado da EDP, que por vezes tem uma tensão demasiado elevada não deixando os nossos inversores injectar na rede.
o que falo é tensão DC, que a uns tempos atrás, as empresas instalavam painéis a "pele" em relação a potencia contratada. Agora é ao contrario, o que era a uns anos "pouco" agora é em demasia.

em relação a esse orçamento, acho que está dentro dos valores admissíveis.
apesar do valor perfeito para o kaco sejam os 4000W.
nos dias de sol e nuvens vais ter o kaco a cortar por excesso de DC!! (acontece o mesmo comigo) ehehehehe

Boas!

Tenho de discordar do amigo "Patalhetas", pois julgo que é errado indicar como "valor perfeito" os 4000W para o Kaco é o mesmo que ficar subaproveitada ou deficitária, nem mesmo na ficha técnica do Kaco é mencionado esse valor!
Aliás, não entendo tanta preocupação nos cortes DC, pois a realidade que conheço não é condizente com esta preocupação exagerada, pois instalações em SEGUIDOR, com 4400W, em análise de gráficos diários com dados minuto a minuto, ainda não constatei esses ditos cortes DC e se é assim com seguidores imagine em fixo!

Cumpts.

[zezespecial]

Viva,

como tinha dito estou a dar os primeiros passos nestas questões de microprodução. Ao avaliar os meus orçamentos, reparei que existia uma grande discrepância entre as potências apresentadas, dos 3.6 KW aos 4.46 KW. Como julguei que quanto mais potência, melhor, comecei a destacar aqueles que, com preços mais baixos, ofereciam uma maior potência. Neste sentido contactei a empresa que propunha 16 painés SunLink de 245w (3.92 KW) perguntando se seria possivel, ao invés dos 16 painéis, colocar 18 (elevando a potência total para 4.41 KW), ao que me responderam o seguinte:

Ser possível é, mas acontece que com a potência que tem contratada o inversor terá de ser de 3,45 (SMA 3300, KACO 3600Xi PT 3,45, etc), em certos dias e nos picos do sol, pode acontecer que o inversor dispara e poderá manter-se assim durante cerca de 1H, o que como se compreende prejudica a produção e não será vantajoso.

Fiquei portanto com ideia que para a potência que tenho contratada, o excesso de potência no campo solar poderá levar a periodos de inactividade e consequentemente menor produção.

[Neutrao]

Boas a todos

@PaulOL e @Patalhetas , eu penso que o ponto de vista de ambos tem os dois lados (certo e errado).

Pecamos por falta de exemplos por os projectos conhecidos serem todos muito recentes.
A primeira vista acho que um inversor perde longevidade por excesso de calor e excesso de potencia em paineis....Mas nao tenho bases para opinar sobre isto , ja que nao vejo um Kaco a funcionar fora dos parametros normais em projectos com mais de 3 anos.
Para mim isto e tal como um computador. Se lhe das um bom overclock tens de preparar a maquina para suportar isso , compensando os excessos com engenhocas

Em relacao a estes inversores prefiro o SMA ao Kaco , embora saiba que o Kaco consegue aproveitar um pouco melhor a potencia dos paineis....Pela pequena diferenca de kws ganhos por ano eu optaria sem duvida pelo SMA que acho mais fiavel quanto a fiabilidade

[Neutrao]

....Pela pequena diferenca de kws ganhos por ano eu optaria sem duvida pelo SMA que acho mais fiavel quanto a fiabilidade

Nao consegui editar isto a tempo

Ao que me refiro aqui e que mesmo que o Kaco conseguisse nos fazer ganhar mais uns trocados (ou talvez nem isso porque picos de potencia sao coisa que pouco altera nos kws diarios) eu optaria pelo SMA , por robustez para durar muitos e bons anos.

PS-No meu sotao o Kaco iria por certo ter pouca longevidade

[zezespecial]

....Pela pequena diferenca de kws ganhos por ano eu optaria sem duvida pelo SMA que acho mais fiavel quanto a fiabilidade

Nao consegui editar isto a tempo

Ao que me refiro aqui e que mesmo que o Kaco conseguisse nos fazer ganhar mais uns trocados (ou talvez nem isso porque picos de potencia sao coisa que pouco altera nos kws diarios) eu optaria pelo SMA , por robustez para durar muitos e bons anos.

PS-No meu sotao o Kaco iria por certo ter pouca longevidade

Obrigado pelos comentários "Neutrao"!

Quando dizes que o kako teria pouca longevidade no teu sotão, está relacionado com a temperatura?

[Neutrao]

Obrigado pelos comentários "Neutrao"!

Quando dizes que o kako teria pouca longevidade no teu sotão, está relacionado com a temperatura?

Ola zezespecial

Sim, refiro-me a temperatura porque este sotao e sem placa (telha+viga) e moro no alentejo.

O kako tem arrefecimento passivo e aqui ate os de ventoinha se torcem.
Para o meu sotao o inversor tem de ter bom arrefecimento e ainda tenho de usar uma engenhoca para dar uma ajuda no verao.

Aqui o redline e a temperatura ambiente

[zezespecial]

Humm,

o meu sotão no verão também deve andar com temperaturas de 40º, pelos vistos é mais uma coisa com a qual me devo preocupar.

Obrigado

[PaulOL]

Humm,

o meu sotão no verão também deve andar com temperaturas de 40º, pelos vistos é mais uma coisa com a qual me devo preocupar.

Obrigado

Boas!

Será que não existe outro local para o inversor a não ser o sótão...???
Na verdade, esse é o pior dos locais que se pode "escolher" para um inversor, nas condições descritas pelo amigo neutrão, a troco de mais alguns metritos de cabo, eu até na... o colocava!! , mas assim não, o sótão seria sempre a opção depois da ultima...

É de soberba importância o que o local de instalação do inversor para a sua performance, longevidade e fiabilidade do mesmo, sendo comprometido irremediavelmente com uma má opção e independentemente da marca em questão!

Cumpts.

[zezespecial]

Está anotado, inversor segue para a cave!