Noticias de Eléctricos!

Local para debater assuntos relacionados com veículos cujo motor responsável pela propulsão é eléctrico.
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serges
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por serges »

BE-COOL Escreveu:Uma curiosidade do outro lado do Atlântico:

O Mitsubishi MiEV nos EUA custa $29.975, mas a Mitsubishi oferece actualmente um desconto de $10.000, se juntarmos o desconto do Governo Federal de $7.500 e o de $2.500 do governo do Estado da Califórnia o MiEV acaba por custar $9.975 que são cerca de 7666€ :shock:

http://myimiev.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=1435


Este desconto da Mitsubishi refere-se à versão de 2012. Ainda não se sabe se vai haver uma versão de 2013 nos EUA, podendo o MiEV continuar a ser vendido na sua versão de 2012 ou ser simplesmente descontinuado face às poucas vendas.

Em 2012 a Mitsubishi vendeu apenas 588 MiEV.

http://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/
Enfim por cá somos mesmo ricos...

Que pena o miev nao ter tido o sucesso merecido... mas vamos aguardar novos modelos...

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serges
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por serges »

http://m.negocios.pt/noticia.aspx?ID=282975

Ler com atenção e percebam o papel da APVE... Por favor participar....

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galt
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por galt »

Manda novidades sobre as conclusões...
;)
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RJSC
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por RJSC »

Eu não estou a gostar nada do que estou a ler...
lO antigo regulador da energia admite que é possível até ao Verão redesenhar o programa, e não necessariamente recorrendo a subsídios. "Na mobilidade eléctrica há esquemas que não necessitam de subsídios", nota Jorge Vasconcelos, lembrando os modelos de negócio em que a energia é adquirida através de contratos prevendo um uso pré-definido de serviços de troca de baterias.
Dá a entender que o lobby do aluguer de baterias está a tentar forçar o aluguer de baterias como única opção para usar a rede pública...

Se os comecialisadores de eletricidade instalarem novos postos de carregamento e venderem a energia e as estações de serviço instalarem carregadores rápidos à semelhança do que fizeram com as bombas para GPL tudo se resolve sem subsídios nem alugueres obrigatórios.

Os pontos de carregamento também deveriam ter o cartão registado como opcional, para permitir a utilização esporádica, e utilização por estrangeiros (nomeadamente espanhóis).
Apenas com uma alteração de software os postos poderiam ser utilizados com pagamento via SMS de valor acrescentado.
Por exemplo uma SMS com o custo de 1€ = 5 kWh

Em Espanha vi um modelo de aluguer de bicicletas que funcionava assim: as bicicletas estavam ancoradas na estação base, e mediante uma SMS de valor acrescentado poderia libertar-se uma.
Para prevenir os furtos, estavam equipadas com um localizador GPS dentro de uam caixa metálica soldada ao quadro.

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BondadeSua
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por BondadeSua »

:mrgreen:
RJSC Escreveu:Eu não estou a gostar nada do que estou a ler...
Eu sinto que nos vamos inflamar por pouca coisa.
Todos sabem que eu adorava poder ver os VE tornarem-se uma realidade de grande consumo. Que (nós), só podemos ter confiança no futuro, etc, etc,.
Mas já repararam nas ameaças que recebemos no domingo, só porque lhe recusaram entregar 0,8% dos parcos recursos deste país? Então os restantes 98,2% vão servir para quê? :evil:
Para implementar a aquisição de VE é que não vão servir... :oops:
O resto são pormenores. Eles cozinharam-nos o suficiente para não termos capacidade de "indignação".
Eu já passei :(

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serges
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por serges »

BondadeSua Escreveu::mrgreen:
RJSC Escreveu:Eu não estou a gostar nada do que estou a ler...
Eu sinto que nos vamos inflamar por pouca coisa.
Todos sabem que eu adorava poder ver os VE tornarem-se uma realidade de grande consumo. Que (nós), só podemos ter confiança no futuro, etc, etc,.
Mas já repararam nas ameaças que recebemos no domingo, só porque lhe recusaram entregar 0,8% dos parcos recursos deste país? Então os restantes 98,2% vão servir para quê? :evil:
Para implementar a aquisição de VE é que não vão servir... :oops:
O resto são pormenores. Eles cozinharam-nos o suficiente para não termos capacidade de "indignação".
Eu já passei :(

BondadeSua
Exactamente e mais não digo a APVE nunca ajudou duvido agora a sua ajuda...

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galt
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por galt »

Disponibilizarem postos de carga em postos de combustível seria uma boa solução.
Todas as propostas que possam ser apresentadas têm custos. O valor por kW ou ou custo da troca de uma bateria é que vai definir o sucesso ou não da tecnologia.
Se inflacionarem os valores, podem matar o sucesso da tecnologia.
O exemplo de 1€ para 5kW é precisamente o custo de utilização do posto de carregamento legislado à uns anos, fora a eletricidade. Olhando apenas para estes custos 2€ no mínimo para 5kW.
Um Nissan Leaf pode gastar entre 18kw a 21 kw para percorrer 100kms.
Façam as contas e verifica-se que estamos condenados ao insucesso em comparação com um veiculo a gasóleo da mesma gama.
Cálculos:
- 5Kws custa 2€ (valor proposto)
- 5kws para 25 kms
- 20kws para 100kms
- 20kws custa 8€

Conclusão ... :shock: :roll:
20kws X 2€ = 8€
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Mumia
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por Mumia »

serges Escreveu:Exactamente e mais não digo a APVE nunca ajudou duvido agora a sua ajuda...
será que está relacionado com o "convite" feito à APVE para integrar a tal "equipa".... enfim......
Queimo, mas apenas electrões....
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por RJSC »

galt Escreveu:Disponibilizarem postos de carga em postos de combustível seria uma boa solução.
Todas as propostas que possam ser apresentadas têm custos. O valor por kW ou ou custo da troca de uma bateria é que vai definir o sucesso ou não da tecnologia.
Se inflacionarem os valores, podem matar o sucesso da tecnologia.
O exemplo de 1€ para 5kW é precisamente o custo de utilização do posto de carregamento legislado à uns anos, fora a eletricidade. Olhando apenas para estes custos 2€ no mínimo para 5kW.
Um Nissan Leaf pode gastar entre 18kw a 21 kw para percorrer 100kms.
Façam as contas e verifica-se que estamos condenados ao insucesso em comparação com um veiculo a gasóleo da mesma gama.
Cálculos:
- 5Kws custa 2€ (valor proposto)
- 5kws para 25 kms
- 20kws para 100kms
- 20kws custa 8€

Conclusão ... :shock: :roll:
20kws X 2€ = 8€
1€ por 5 kWh que propus era o valor com serviço e eletricidade.
O preço que pagamos pela eletricidade em casa já dá lucro ao comercializador.
A energia nos postos não tem que ser mais cara que em casa, o comercializador compra energia no mercado grossista a preços inferiores ao que pagamos e casa e pode muito bem vendê-la com lucro pelo preço a que o consumidor doméstico paga.


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VE's: Estacionamento grátis, mas apenas em Lisboa

Mensagem por RJSC »

Os deficientes e os condutores de veículos elétricos vão passar a ter estacionamento gratuito na cidade de Lisboa, disse hoje o vereador da Mobilidade na câmara municipal, Fernando Nunes da Silva.
“Vamos tornar gratuito o estacionamento para todas as pessoas portadoras de deficiência. Creio que é uma medida importante do ponto de vista social. Não faz sentido essas pessoas ainda terem de se dirigir a um parquímetro e voltar ao carro”, defendeu o vereador.
Numa proposta para o novo regulamento geral de estacionamento e paragem na via pública, que será debatido na reunião de câmara de quarta-feira, Nunes da Silva propõe ainda a criação de três novos dísticos, um dos quais para residentes temporários.
O objetivo é permitir que esses residentes temporários, nomeadamente estudantes, professores ou profissionais temporários, possam ter condições de estacionamento idênticas aos residentes permanentes em Lisboa.
Vamos ainda introduzir mais dois dísticos: o dístico verde para veículos 100% elétricos, que também não pagam estacionamento, e o dístico de mobilidade para os veículos de frota de ‘carsharing’ que não são elétricos. Esses pagam, através da empresa, uma tarifa mensal e o utilizador não paga nada”, explicou o vereador.
Outra novidade do novo regulamento prende-se com a expansão da EMEL – Empresa Municipal de Estacionamento de Lisboa, que só poderá fazer-se a pedido de uma junta de freguesia ou com o acordo de uma junta de freguesia.
A câmara, de maioria socialista, vai ainda criar um bilhete diário de dois ou três euros, conforme se esteja numa zona de estacionamento amarela ou verde, que permite estacionar o dia inteiro por aquele valor.
“São em zonas periféricas, ligadas ao transporte coletivo e é um incentivo para virem de transportes para a cidade”, disse Nunes da Silva.
Quanto aos mais de 10 mil lugares de estacionamento reservados na via pública, o vereador disse que se vão manter os das embaixadas e de deficientes, mas todos os outros (como jornais e instituições) passam a ser pagos.
O vereador sublinhou que o novo regulamento vai permitir também uma “simplificação no relacionamento dos cidadãos com a EMEL”, que, se quiserem, vão conseguir fazer tudo através da Internet.
A câmara vai regular também a gestão dos parques de estacionamento, que passa a ser comum para todos.
“Passam a ter um regulamento único porque agora cada parque tem um regulamento próprio. As normas passam a aplicar-se a todos, independentemente de serem explorados pela EMEL ou por privados”, afirmou.
Nunes da Silva disse ainda que a câmara define no novo regulamento o regime tarifário que tem de ser respeitado quer pelos parques públicos, quer por parques públicos que estejam a ser explorados por privados.
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=626176

Tinha sido prometido estacionamento grátis em todo os lugares públicos, mas até agora, só em Lisboa...

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Mumia
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por Mumia »

vamos a ver para quando e se vai para a frente :) e se inclui todo os veiculos 110% electricos. :)
Queimo, mas apenas electrões....
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galt
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por galt »

RJSC Escreveu:
1€ por 5 kWh que propus era o valor com serviço e eletricidade.
O preço que pagamos pela eletricidade em casa já dá lucro ao comercializador.
A energia nos postos não tem que ser mais cara que em casa, o comercializador compra energia no mercado grossista a preços inferiores ao que pagamos e casa e pode muito bem vendê-la com lucro pelo preço a que o consumidor doméstico paga.
Vamos ver como será.... :roll:
Espero que tenhas razão ....
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por RJSC »

galt Escreveu:
RJSC Escreveu:
1€ por 5 kWh que propus era o valor com serviço e eletricidade.
O preço que pagamos pela eletricidade em casa já dá lucro ao comercializador.
A energia nos postos não tem que ser mais cara que em casa, o comercializador compra energia no mercado grossista a preços inferiores ao que pagamos e casa e pode muito bem vendê-la com lucro pelo preço a que o consumidor doméstico paga.
Vamos ver como será.... :roll:
Espero que tenhas razão ....
Sou muito bem capaz de não ter...
O que eu apresentei era o que eu achava razoável...

Mas como para os anos seguintes têm que voltar a pagar 3.1 milhões de euros em salários ao António Mexia (ou mais), 560000€ ao Eduardo Catroga para ir a umas reuniões, etc... :roll:


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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por BE-COOL »

Como já tinha anunciado neste tópico, o MiEV e seus clones baixariam de preço face à concorrência - principalmente do Renault Zoe e do Nissan Leaf 2013.

Desta vez é o Citroen C-Zero, que em França tem um desconto de 5.600€, juntando o desconto de 7.000€ por parte do governo francês o C-Zero fica agora em 16.900€.


http://www.avem.fr/actualite-offre-prom ... -4015.html

Ver a oferta para o C-Zero:

http://www.carstore.citroen.fr/promotions/gamme



Em Inglaterra o Peugeot Ion que tem uma bateria de 14,5KWh em vez dos 16KWh que o MiEV e o C-Zero têm é vendido por £12.990 já com o desconto governamental de £5.000 incluído, ou seja custa cerca de 15.212€.

http://www.hawkins.co.uk/getattachment/ ... -2013.aspx


Fico contente porque é o meu VE favorito, é leve e estreito (147,5cm, é mais estreito que um Smart) por isso não ocuparia muito espaço na garagem e é fácil de encontrar um lugar para estacionar na cidade.


Até ao final deste ano novas baixas de preço ocorrerão por causa do lançamento de mais 2 VEs de 4 lugares, o Volkswagen E-Up e o Spark EV. Com a abertura durante esta primavera da nova fábrica de baterias da GS Yuasa, o pack de bateria vai ter um custo aproximado para a Mitsubishi de 4.000€. Acredito que no final do ano/principio de 2014 o MiEV e clones terão o preço (sem incentivos) estabilizado em torno dos 15.000/16.000€. Nessa altura espero comprar um.
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por marcopns »

E o mercado dos usados acompanha... semi-novos Peugeot Ion a partir de 11 500€ :)

Surge mais uma oportunidade de negocio, ninguém quer começar a importar eléctricos de França?


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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por BE-COOL »

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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por BE-COOL »

Hoje é um dia cheio de novidades.

Preços no RU (já com o incentivo de £5.000 do governo) para o Nissan Leaf 2013:

Imagem


Com e sem aluguer de bateria. Com a bateria em aluguer é £1.995 mais caro que o Zoe que custa £13.995.

A versão mais barata com baterias, sem contar com o desconto governamental de £5.000 custa £25.990, que são cerca de 30478€.
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por BE-COOL »

£5.000 pela bateria, cerca de 5.863€.

O mais interessante desta notícia dos preços do Leaf 2013 com e sem bateria é que confirma o que eu tenho dito no fórum há bastante tempo. O custo das baterias de carros como o MiEV (16KWh) e o Leaf (24KWh) varia entre 4.000€ e 6.000€ (no máximo) - já contando com o BMS e sistema de refrigeração.

O custo das baterias é um mito que os fabricantes de VEs alimentaram para justificar os preços inflacionados dos VEs.

Até o Elon Musk, fundador da Tesla Motors, admitiu que o preço por KWh já baixou os $200, cerca de 150€.

Não esquecendo que um VE é um veículo muito mais simples e rápido de construir que um com motor de combustão interna, pois usa muito menos peças, permitindo poupar dinheiro em peças e mão de obra na sua construção.

Os fabricantes só baixam o preço quando obrigados, não pensem que não baixam porque são muito bonzinhos mas as baterias é que são muito caras.

Venham o BMW i3, Volkswagen E-UP, E-Golf, Spark EV, Bluecar, Mahindra e2o e muitos outros VEs depressa para os preços baixarem.
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Re: Noticias de Eléctricos!

Mensagem por RJSC »

BE-COOL Escreveu: Venham o BMW i3, Volkswagen E-UP, E-Golf, Spark EV, Bluecar,
BMW, VW a contribuirem para baixar os preços? :lol:

Se a Renault, que até arranjou a Dacia para fazer carros baratos não quis descer o preço... Quanto mais essas marcas que vendem as versões CI por preços muito acima dos Renault...


BE-COOL
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Re: Noticias de Eléctricos!

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RJSC Escreveu:
BE-COOL Escreveu: Venham o BMW i3, Volkswagen E-UP, E-Golf, Spark EV, Bluecar,
BMW, VW a contribuirem para baixar os preços? :lol:
Sim, parece mentira mas é verdade, até o Tesla S servirá para baixar os preços. Eu explico...

Hoje se quiseres comprar um VE de "gama alta" compras um Leaf, mas quando tiveres um BMW i3 ou um Telsa S disponível isso muda. Quem quiser comprar um VE de gama alta deixa de comprar um Leaf e isso tira clientes à Nissan.

Isto aconteceu já aconteceu nos EUA, o Tesla S obrigou a Nissan a baixar o preço dos Leafs...

Vais ao fórum teslamotorsclub.com e vês muita gente que trocou o Leaf pelo Tesla S por achar o preço do Leaf desajustado ;)
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