DB da Bicimota, powered by Fidel

[Fidel]

hmmm, estes kilometros sao do motor por isso tem ano e meio... nesta bike tem pouco mais de meio ano.

[labutess]

Sim, a ideia ate surgiu mesmo por causa dessas bikes antigas... foi entao que comecei a procurar, e reparei que existem uns cubos novos das principais marcas de mudanças... mas das que o pessoal fala bem, os preços começam em 300€, e nao estava muito virado para pagar tanto... acho que vou ficar com o que tenho neste momento.

vi este anuncio de um cubo de roda de 3v. não sei se te interessa,mas aqui vai

http://portimao-portimao.olx.pt/cubo-de ... -442953165

[Fidel]

Obrigado amigo labutess.

O mal desses cubos é que tens de parar de acelerar, ou pedalar, para meters a mudança, e isso nao me agrada muito.
Uma das cenas mais fixes que a minha bike tem, é aquele som a meter mudanças que parece um formula 1

[labutess]

Obrigado amigo labutess.

O mal desses cubos é que tens de parar de acelerar, ou pedalar, para meters a mudança, e isso nao me agrada muito.
Uma das cenas mais fixes que a minha bike tem, é aquele som a meter mudanças que parece um formula 1

eu tive uma bmx com um cubo de 3v e metia as mudançanças sempre a pedalar e aguentou mts anos

[Fidel]

A mim o que me disseram é que nestes cubos antigos nao dava, mas neste momento nao estou a pensar nisso, pois mesmo que desse nao ia aguentar a força do motor por muito tempo.

[RNM]

Depois de uns testes, aqui ficam os resultados:



que tal??
Ja quase da para ir para a auto-estrada

Que app é esta?

72km/h foi a descer, com o vento favor...?

Estou a ver Telheiras, moras perto de mim (Benfica)

[Fidel]

heheheheheh, nao é essa telheiras esta é ca no norte e é so um lugar, eu moro em Barqueiros, Barcelos.
A app é o sports track, e nao nao foi a descer nem com vento, posso mostrar o streetview, o meu ultimo record de velocidade foi 74km/h a caminho para Apulia, depois de ja ter feito uns 5km.

Para nao estar a falar mais acerca do meu controlador no teu topico vamos la falar aqui. Eu nao consigo ver os links que tu metes-te, mas gostava de ver aqueles que parecem referentes a alteraçoes no controlador igual ao meu.
O meu controlador é este: "12 FET 3077 Mark II Extreme Modder LYEN Edition Controlle" afinal tem os 3077, ou pelo menos devia ter.

Sim tens razao, nao estou a gostar nada destas baterias, mas ate se vao aguentando.
O problema de acrescentar mais umas celulas é depois para carregar. Vai obrigar a ter mais um carregador.

[RNM]

Eu nao consigo ver os links que tu metes-te, mas gostava de ver aqueles que parecem referentes a alteraçoes no controlador igual ao meu.

Inscreve-te no Endless Sphere, vale a pena.
Taking the Infineon 12 Mosfet controller to the Extreme
Infineon XCKJ8B116A 12 Mosfet Brushless Controller

Um controlador feito pelo Edward Lyen tem por base os controladores "Infineon", em termos térmicos são bastante mauzinhos. O meu está longe de perfeito mas tem os mosfets agarrados com grampos ao corpo (garante o bom contacto térmico).
Atenção ao apertar os teus, o aperto é 1.1Nm para maximizar a transferência térmica. Sim, é um valor muito baixo e difícil de conseguir.

Quantos amperes está a "bombar" o controlador?
O porquê da minha sugestão de menos amperes/mais tensão: P= R x I^2, ou seja a potência dissipada P é igual à resistência dos fets R (3077 = 3.3 mohm), vezes o quadrado da corrente I. Se tiveres o controlador a 60A, 16 celulas, isso dá cerca de 11.88W nos fets e 3168W a sair da bateria. Se tiveres 48A, 20 celulas, tens os mesmos 3168W mas apenas 7.60W nos mosfets. O controlador aquece menos, as baterias sofrem menos, mais autonomia, um bocadinho de maior eficiência...
Uma ou duas ventoinhas de uma placa gráfica tb faz maravilhas...

O problema de acrescentar mais umas celulas é depois para carregar. Vai obrigar a ter mais um carregador.

Já vi pessoal meter um carregador de PC portátil, 15V (4x3.65=14.6V), em série com o carregador "normal" do pack. Manténs as funcionalidades de carga, como limitação de corrente e fazes brincadeira barata.

[Fidel]

Eu tou inscrito no endless Sphere, alias ja la meti uma ou talvez duas das minhas experiencias, o problema é que te tas a enganar em alguma coisa ao colocar os links, tas a carregar na cena de colocar URL's?

O meu controlador ta a bombar com mais ou menos 60A, as vezes passa um ou dois, por acaso eu ate costumo meter mais uma celula, mas so uma, nao sei se com mais umas 4 nao estou a danificar o motor...

O arrefecimento do controlador nao tem sido problemas, ele esta de fora, logo apanha com muito ar, e nunca tive problemas, mas desde que o abri para poder ligar um switch de tres posiçoes para poder limitar a potencia do controlador começou a acontecer isto... como tive de desencostar os mosfets deve ter perdido alguma massa termica.

[RNM]

Links acima editado, *%$X#!!! para o editor que comeu os links...

Com mais 4 células """E""" a mesma corrente, aumentas a possibilidade de dano ao motor e controlador.
Com mais 4 células E MENOS corrente (= mesma potência), o motor vai sofrer menos. (as contas de calor também se aplicam ao motor, da mesma maneira)
25% menos de corrente = 50% menos de calor nos enrolamentos e mosfets.

Os isolamentos aguentam na boa 250V, não se dão bem é com a temperatura...

[Fidel]

Mas espera la, eu nao posso acrescentar mais 4 celulas, os mosfets nao aguentam, se eu meter 20 celulas, todas carregadas, da um total de 20x3.65= 73v, sera que nao vou ter problemas com os mosfets? eu sei que basta dar um bocado de gaz para a tensao descer logo para uns valores mais aceitaveis, mas nao sera estar a trabalhar muito ao "red line" dos 3077?

[labutess]

Mas espera la, eu nao posso acrescentar mais 4 celulas, os mosfets nao aguentam, se eu meter 20 celulas, todas carregadas, da um total de 20x3.65= 73v, sera que nao vou ter problemas com os mosfets? eu sei que basta dar um bocado de gaz para a tensao descer logo para uns valores mais aceitaveis, mas nao sera estar a trabalhar muito ao "red line" dos 3077?

Fidel,faz as contas a 3.36v que é o valor de carregadas em repouso,eu saio de casa com 70.3v ,mas com 21celulas a 3.35v, nao estao carregadas a 100% mas andam perto disso.
Mas se logo no fim da carga ligares a bike,ai sim tens aquela voltagem

[Fidel]

Mas espera la, eu nao posso acrescentar mais 4 celulas, os mosfets nao aguentam, se eu meter 20 celulas, todas carregadas, da um total de 20x3.65= 73v, sera que nao vou ter problemas com os mosfets? eu sei que basta dar um bocado de gaz para a tensao descer logo para uns valores mais aceitaveis, mas nao sera estar a trabalhar muito ao "red line" dos 3077?

Fidel,faz as contas a 3.36v que é o valor de carregadas em repouso,eu saio de casa com 70.3v ,mas com 21celulas a 3.35v, nao estao carregadas a 100% mas andam perto disso.
Mas se logo no fim da carga ligares a bike,ai sim tens aquela voltagem

Mas eu pego muitas vezes nela depois de carregada, muitas vezes estou so a espera que elas fiquem carregadas para sair.
Ou seja, durante uns segundos tenho a bike com uma tensao nao suportada pelos 3077, sera que lhes faz mal?

Outra coisa, estou a pensar em fazer algumas das alterações que o gajos fez neste post: http://endless-sphere.com/forums/viewto ... =2&t=17680
Vou alterar a secçao dos cabos de alimentaçao, realmente sao mesmo muito fininhos, e quero tambem alterar os condensadores, mas estou com algumas duvidas aqui, pois os condensadores que ele traz sao dois de 470uF 100V e eu tenho aqui em casa alguns da Philips 1500uF 100V mas sao muito grandes, talvez consiga meter 1 mas tenho de tirar os que ja la estao, ou seja a diferença nao ia ser ASSIM tao grande, e eu queria sentir bem essa diferença. Agora pergunta, sera que posso meter condensadores de 75v? nao vao ficar muito ao "red line" tambem?

[RNM]

Relativamente às 20 células e aos Mosfets:

Com os IRFB4110 de 100V, o pessoal costuma usar 24S de Lipo que dá 100.8V acabado de carregar.
MAS atenção, é preciso ter os condensadores a funcionar na perfeição. Voltando a falar da nossa amiga indutância, quando está a passar corrente por algum sitio, ela têm tendência a continuar. Quando se desliga os Mosfets, a tensão sobe junto a estes podendo danificá-los. É mais uma funções dos caps, impedir essa subida de tensão.

Apenas 2 caps de 470uF parece-me muito pouco. Se não cabem lá dentro, aproveita e faz uma caixa transparente, com um dissipador decente. Acrescenta tb uns cerâmicos/filme em paralelo com os electroliticos.

[Fidel]

mas no meu caso vai passar um bom bocado dos 70v.
Dizes para meter uns ceramicos em paralelo com os electroliticos. alguma sugestao de valores?

[RNM]

3.3*20= 66V, o limite dos fets é 75V.
Mas em carga a 50A, a tensão deve cair para 2.9*20= 58V

Caps ceramicos, valores e localização

As pistas do controlador com cobre adicional tb é importante para combater a indutância, mais os cabos da bateria o mais curto e grossos possível. 6mm^2 mínimo para tanto Amp...

[RNM]

Mas eu poria 20 celulas, bottom balanced, carregava até 3.4*20= 68V e parava a descarga a 54V (2.7V/celula) e vendia o BMS...

Mais as mods que escrevi antes, claro.

[Fidel]

Bem, ja tratei dos fios de alimentaçao, ja estavao meios derretidos e tudo, ja estao fora e substituidos por uns de 6mm2. Ja meti mais estanho pelos caminhos e ja retirei os dois condensadores e agora que estava a experimentar os tais de 1500uF nao cabe nem um, por isso o que vou fazer é ligar uns quantos a parte numa placa prefurada e depois fazer ligaçao para a placa do controlador, achas boa ideia? no caso de fazer isto o tamanho e a secçao do cabo que usar entre o controlador e a placa dos condensadores tem assim muito importancia? Tipo posso usar cabo de 4mm2 o mais curto possivel, nao deve haver problema nenhum nao achas?
Quanto aos condensadores ceramicos ainda nao sei muito bem se vou fazer ou nao, tenho de investigar muito bem isso, ver os preços dos mesmos... eu tenho aqui para casa alguns mas nao para os valores que falam nesse projecto.

[RNM]

Os caps cá fora ajudam um pouco mas não são, de longe, uma solução eficaz.

Os caps electroliticos são uma solução barata qd estão muito perto dos fets, falo de mm não cm...

12 Ceramicos
+
2 Electroliticos

Estamos a precisar de fotos do teu trabalho!!!!!!

[Fidel]

Na minha ideia entre o condensador mais próximo do controlador e o controlador ira ter no máximo 1cm, mas talvez menos.

Eu ainda nao meti nenhuma foto pois queria mostrar o antes e o depois, mas aqui vai:

Os ditos condensadores






Os condensadores de origem


Os mosfets


O controlador antes de estanhar


Depois de estanhar + novos fios de alimentaçao


O controlador visto de cima