Equipamento

[barbas]

carissimos,

nesta minha senda pelo bio diesel o meu primeiro obstáculo foi sem dúvida o equipamento e a dificuldade em o obter.

seria interessante fazer-mos uma lista de contactos de empresas fornecedoras de equipamento.

afinal de contas uma pipeta de 2 ml ou mesmo de 10ml é muito mais precisa que uma seringa e custam entre 2 a 4 euros mais iva.

uma proveta é sem dúvida muito mais precisa que o jarro dos bolos da avó e um medidor de ph electrónico...


contactei 2 empresas fornecedoras.

a manutan e a vwr.

a primeira mais generalista a segunda mais dedicada ao equipamento de laboratório. qualquer das duas só vende a empresas (mesmo que não tenhamos nenhuma ligação à empresa)

aqui está o link directo para o pdf das promoções da vwr.

cumprimentos

barbas

[escalavardo]

penso que o primeiro passo, antes de procurar vendedores de material, achava útil uma lista de material que realmente é necessário.. mas tal como referiu, a panela dos bolos da avó não é equipamento com algum grau de precisão, nem recomendável, por isso seria interessante apenas postar material minimanente profissional.

claro que no fim de tudo, se formos comprar tudo o que é necessário, sem usar o tipico desenrascanço português, secalhar temos equipamento mais profissional do que realmente necessitamos, e a um preço incompatível para quem só quer fazer uns litros para o carro...

de qualquer forma penso que a tal lista seria bastante útil

[barbas]

ok!

vamos considerar 3 processos...

a titulação, o test batch e a produção própriamente dita.

a titulação (não sei se é assim em portugues, vem do "tritation"), processo que verifica a quantidade extra de soda caustica necessária para eliminar os "free fatty acids" existentes no oleo usado.

segundo os procedimentos que tenho lido isto implica medir 1 ml de oleo, pesar 1 gr de soda, e adicional pequenas quantidades (na ordem dos ml ou menos) à solução até que a cor do reagente mude.

enquanto o preço de uma balança que tenha uma precisão de 0,1 gr vai para cima de 1000€, talvez haja algo que se possa fazer quanto ao resto.

o material recomendados nos foruns são as seringas orais. mesmo assim penso que é dificil medir 1 ml numa seringa e muito mais dificil adicionar pequenas quantidades (inferiores a 1ml) à solução.

talvez o uso de uma pipeta seja a solução... uma pipeta de 2ml torna posivel medir com exactidão estas quantidades tão pequenas.
esta pipeta custa 4.5€ na vwr com precisão de 0.02 ml, a de 10 ml com precisão de 0.1 ml custa 2.40 €. as seringas podem ser mais baratas mas valerá a pena?

(a propósito de seringas já alguem utilizou seringas para insulina (diabetes / drogas)? essas são muito pequenas e talvez tenha precisão suficiente.)

test batch (considero test batch todos os procedimentos que avaliam a qualidade dos componentes, seja do oleo usado ou a soda ou o metanol)

depois de verificarmos o processo de titulação vamos testar se a medida fornecida está de facto correcta com qualquer coisa como 1 litro de oleo e 200ml a 250ml de metanol.

ou se desconfiarmos do grau de pureza da soda caustica vamos testar com lotes de 200ml de oleo e 50 ml de metanol.

qualquer erro nestas experências será multiplicado pelo múmero de litros no lote final de produção, por exemplo 50 litros.

nos foruns utilizam muito o jarro de virdro com medições de culinária, que normalmente não está graduado de forma sequêncial, mas sim tipo 100, 200, 250, etc.

ora que tal o uso de uma proveta? 250 ml com 2ml de precisão custa 22.5€ e traz 2 na embalagem. (maldito iva)

para a produção penso que não haja problema, aqui as balanças de cozinha que têm uma precisão de +- 5 gr. estão à altura, bem como o medidor dos bolos.

uma palavra sobre balanças.

esse é neste momento o meu maior problema. uma balança em condições custa uma fortuna. a opção é criar uma balança caseira baseada na formula do dixie cup. (podemos melhorar grandemente este de desenho se adicionarmos uma agulha de marcação comprida na vertical no eixo, assim como se fosse um pendolo de relógio)

esta balança funciona no pressuposto que 1ml de água destilada a 20 graus e no nível médio das águas do mar pesa 1 gr.

ignorando a temperatura e a pressão atmosférica ficamos com 1 ml e de novo a pipeta faz muito jeito.

o medidor electrónico de ph tambem vem remover a dor de cabeça dos reagentes quimicos que são muito sensiveis à humidade, tem prazo de validade e um intervalo de medição muito estreito. um medidor electrónico cusa na manutan 41.5€, é caro mas um bom investimento pois tambem pode ser utilizado para medir o ph final do vosso biodiesel sendo esse o principal indicador da qualidade do combustivel (se o ph for de 7 não vai corroer o motor de certeza)

quanto ao termometro ainda não encontrei um termometro alimentar à venda. nestas duas empresas há propostas, um digital na manutan desde 23€ e na vwr o tradicional desde 12€.

parece-me que já me estou a alongar...

digam lá qual a vossa lista de materiais !

cumprimentos

barbas

[barbas]

o meu material já começou a chegar...



uma pipeta (a fininha) que mede até 10ml em intervalos de 0.1 ml.

uma proveta de 250ml que mede em intervalos de 2 ml.

um contentor de 10l com torneira feito em plastico de alta densidade teoricamente resistente ao metanol+soda caustica.

cumprimentos


barbas

[escalavardo]

a a pipeta e a proveta vieram aos pares? e onde encomendou?

cumprimentos

[barbas]

caro,

a pipeta comprei individualmente.

a proveta vinha numa caixa de 2, estavam na promoção.

por acaso a promoção deste mês aponta para proveas de plástico que me parecem muito mais práticas...

comprei tudo na vwr.

cumprimentos

rui

[pintas]

todo o tipo de material de laboratorio como pipetas provetas,baloes etc. podem comprar aqui: http://www.vilabo.com

[Fry]

uma boa ajuda para quem está na zona centro. é em marinha grande
tks pintas.

[Lufraca]

olá a todos!

sou nova por aqui e por isso um tanto suspeita. no entanto estou realmente curiosa neste vosso trabalho e, portanto, nao consegui deixar de dar a minha palavra.

respectivamente ao equipamento que têm procurado, é certo que todo o material laboratorial deve ter condicoes rigorosas. mas dentro destes existem os que menosprezam o rigor e os que tentam ser o mais riogoroso possivel.

se o que voces pretendem fazer é um titulacao, este método laboratorial consiste em dosear rigorosamente uma substância de uma já de concentração rigorosa (nomeado em laboratorio por solucao padrão ou primário). logo é muito importante as quantidades medidas para obterem resultados fiáveis! posso vos dar o exemplo das pipetas. são de facto mais rigorosas que seringas mas dentro destas têm dois tipos, as graduadas e as volumétricas. se o que pretendem é a medicao de volumes constantes, as pipetas volumétricas têm o factor erro muito mais pequeno que as graduadas pois sao mais precisas.

para poderem fazer um titulacao: http://www.profcupido.hpg.ig.com.br/montagenslab-19.jpg

vao necessitar de uma bureta, onde lá dentro contem o titulante e num copo/gobelé/erlenmeyer têm a vossa solução (titulado) que pretendem dosear com quantidades pequenas e sucessivas de titulante.

as provetas nao sao tão rigorosas, mas para a medicao de volumes superiores é o ideal.

espero ter dado luzes.

cumprimentos
lu

[escalavardo]

excelente. um problema da maioria que por aqui anda, é que aprende primeiro como se faz, e só depois o nome dos materiais que usa.

obrigado pelo post.

[manuelcar]

estou um bocadito impressionado com a necessidade de utilizar mililitros e gramas. se perguntarem ao vosso professor de quimica do liceu ele vos dirá que tudo isso pode ser convertido para decilitros e multiplicado por 10 ou por 100, é uma questão de multiplicar os valores por 10 ou por 100 e refazer as tabelas para esta escala

[Lufraca]

isso agora depende do que querem ... exactidão vs precisão! uma luta pelos químicos -> as doninhas dos laboratórios! (para onde caminho!)

[barbas]

manuelcar,

tens razão ao dizer que tudo pode ser multiplicado por 10 ou 100..

mas para que quero eu 10 litros ou 100 litros de solução caustica para fazer a titulação? isso iria-me durar para 100 anos pois não consumimos mais de 5 ml por titulação.

o problema está de facto na titulação e pesagem.

para o bio já não é assim, 100 litros de oleo puro implicam 500 gr de soda e 20 litos de metanol isso já se mede sem problemas.

a solução do pknoop parece interessante, vão à farmácia que eles preparam a solução!

cumprimentos

barbas

[RICARDO]

para comprar equipamento de laboratório têm uma casa a vreis em lisboa (perto de santos) que é muito boa. facilmente arranjam catálogo grátis. se quiserem tb tenho que posso fotocopiar.

para a lu de vila nogueira de azeitão, queria saber se ela é apenas curiosa ou já fez qq coisa de biod. pelos posts dela deduzo que anda pela área da química.

eu sou o ricardo e sou da quinta do conde... perto! se quiseres trocar impressões diz qq coisa para o email.

ricardo

[misk]

e já chegou a minha balança!
estou a experimentar-la, mas na primeira experiencia deu tudo certo!
as moedas do euro encontram-se a testar

[Fry]

misk

tu vais lá forçaaaaaa

[rato]

onde é que se encontra este tipo de material (inox ou plastico)?

[Batatas Fritas]

barbas, repara nestas balanças que podem ser a soluçao para as pequnas pesagens.

tem analogica e digital:
http://www.rightonscales.co.uk/lucky.htm

http://www.rightonscales.co.uk/t2.htm

[misk]

olha uma igual a minha
barbas força ai

[rrosa]

relativamente às balanças, o pessoal que já tem poderia deixar aqui a indicação do modelo, de onde comprou e se é boa para os demais poderem fazer uma escolha mais fácil.

obrigado,

rr