Sistema de Recolha de fluido térmico da Rotex

[Mónica]

boa tarde,

tenho andado a analisar soluções de painéis solares (térmicos) para a minha futura casa.
inicialmente tinha considerado a hipótese de sobredimensionar o sistema ligeiramente, para que pudesse tirar mais rendimento no inverno, mas entretanto vi que as desvantagens eram grandes. e desisti.
ouvi falar de sistemas de cobrir alguns paineis, em rotação dos tubos (sistema de tubos de vácuo)... mas hoje falaram-me de um sistema "novo" da rotex que que consiste na recolha do fluído térmico sempre que a temperatura de estagnação se atinge, permitindo que o sistema funcione sem que haja necessidade de rodar ou tapar os painéis solares, e sem sobreaquecimento.
alguém conhece, ou já ouviu falar?
a ideia parece interessante e gostava de saber mais coisas sobre isso, mas não encontro na internet...
também não sei o preço, só que é mais caro (resta saber quanto).
estou a tentar conseguir saber mais detalhes, mas como é do vendedor, gostava de uma opinião "isenta"...
cumprimentos,

mónica

[manuelcar]

olá mónica

a recolha de fluido é muito utilizada nos climas onde são frequentes as temperaturas muito baixas durante a noite.
passe a publicidade, deixo aqui um linque para um fabricante português que tem uma solução interessante para esse problema e para outros muito mais preocupantes do que esse: http://www.sunaitec.pt/.
não sei exactamente qual o tipo de colectores que pretendes instalar, mas posso dizer que para colectores planos convencionais, no pino do verão e na costa alentejana, o meu sistema desliga muito antes do meio-dia e nunca tive problemas de excesso de temperatura ou de pressão, pelo que não considero esse aspecto um verdadeiro problema. isto para os colectores convencionais evidentemente.

[Filho da Natureza]

gostei desses painéis inteligentes e acho que ficaria bem a fazer de telhado numa moradia. mas em termos de preço são equiparados aos "normais" ou mais elevados ?

[manuelcar]

não sei nada sobre isso, os preços não vêm indicados. sei que se trata de tecnologia nacional (é sempre bom de encontrar) e que o processo de comercialização ainda está no início.

[amcf]

olá mónica

tenho um sistema da rotex a funcionar em casa, a dirença para os outros sistemas para alem de recolher o fluido com temp. a baixo dos 25º e de tambem recolhe dependendo da temperatura do termo ou do painel, tem um sistema de modulação de bombas para evitar estar sempre a ligar e desligar e o que mais gosto o termo é de pvc e não tem 300l de agua mas sim uma serpentina de 24 litros de inox que é aquecida em banho maria e não 300l como é abitual os 300l são sempre os memos e servem para "alimentar" os paineis solares.

amcf

[NunoNeiva75]

olá mónica

passe a publicidade, deixo aqui um linque para um fabricante português que tem uma solução interessante para esse problema e para outros muito mais preocupantes do que esse: http://www.sunaitec.pt/.

produto interessante... já lhe tinha passado a vista em cima mas na altura não liguei grande importância...resta saber se têm a certificação exigida no âmbito rccte.

vou contactar a empresa nesse sentido... e quanto ao preço também convém... snif, snif... cheira-me que não será barato...

[Mónica]

obrigada pelas respostas.
amcf, queria só colocar-lhe uma pergunta: o preço é equiparado a que tipo de painéis? planos? selectivos? tubos de vácuo?
a sua escolha teve a ver com a performance, com preço, ou com outra característica?

em relação à sunaitec, parece-me excelente, mas, já pedi um orçamento em julho, disseram-me que mo enviavam em setembro (porque era neste mês que teriam definidas as condições comerciais, incluindo o preço), e até agora nada ...
temo que seja caro, mas se não for...
agora que me lembro, acho que vou mandar um mail...
cumprimentos,

mónica

[amcf]

olá mónica

o sistema da rotex pode ser montado com todos os tipos de paineis
planos, selectivos ou tubos de vácuo, no meu caso tenho instalados 3 paineis com 15 anos, mas funcina na boa.
o que me levou a instalar rotex teve a ver com o tipo de material com que é construido o termo e como funciona, ainda tem a vantagem de poderes recuperar o excedente de temperatura para aquecimento.
amcf

[Mónica]

a sério? do pouco que encontrei, só vi planos... mesmo porque o fluido térmico que vi não era o típico, mas água ...
mas os preços são "comparáveis" com os painéis "normais"? disseram-me que provavelmente são mais caros, e isso, como disse o manuelcar é o "cerne" da questão....

obrigada pelas respostas.

[Mónica]

boa tarde,

já recebi o meu orçamento, que falava da sunaitec, mas, enquanto não recebo um parecer da moderação, não vou partilha-lo...
entretanto, penso que posso mandar o link de um artigo mais recente sobre eles:
http://www.leiriaeconomica.com/item3290.htm.

cumprimentos

[R_C]

há mais marcas de equipamentos de energia solar com recolha de fluido, embora os sistemas estejam bem concebidos na minha opinião a única vantagem é a protecção contra sobreaquecimento em casas de uso esporádico.
relativamente aos sistemas forçados tradicionais é mais caro, tem limitações em termos de instalação, tem mais um circulador ou o circulador do primário é mais potente (maior consumo eléctrico) e terá um rendimento ligeiramente inferior no permutador devido ao espaço para recolha.

o sistema da sunaitec está engraçado, mas a tecnologia deve pesar no preço, estou curioso...

[manuelcar]

tem muito interesse esse artigo que publicaste, mónica. o sistema parece muito sofisticado e aproveitar bem a radiação disponível. dá até uma indicação do preço. a empresa parece realmente estar no início da actividade. talvez seja melhor não divulgares o orçamento, os fóruns têm uma politica algo restrita relativamente a esses aspectos que podem ter uma conotação publicitária, além disso um orçamento reflecte uma proposta específica para um local e umas condições de instalação específicas. mas vamos aguardar o veredicto da moderação.

[NunoNeiva75]

há mais marcas de equipamentos de energia solar com recolha de fluido

como por exemplo?...

na minha opinião a única vantagem é a protecção contra sobreaquecimento em casas de uso esporádico

já ouviu falar da legionella?

relativamente aos sistemas forçados tradicionais é mais caro, tem limitações em termos de instalação, tem mais um circulador ou o circulador do primário é mais potente (maior consumo eléctrico) e terá um rendimento ligeiramente inferior no permutador devido ao espaço para recolha.

limitações de instalação? circulador mais potente? rendimento inferior devido ao espaço para recolha?
não estou a ver porquê... podia ser mais específico?

obrigado.

[R_C]

caro nunoneiva75:

a - a saunier duval e a domusa também tem uns kits com recolha.

b - não compreendo a relação, no caso de legionella é igual para os 2.

c - a existência de um espaço na tubagem ou no permutador para "guardar" o fluido quando o sistema pára, só pode retirar rendimento face a um sistema forçado convencional.até porque funciona com ar nas tubagens.
a necessidade de paragem e arranque do sistema obriga a um circulador mais potentes e uma das soluções no mercado até tem 2.

se um sistema forçado tradicional com os dispositivos de segurança adequados e bem instalado não tem problemas de sobreaquecimento, só em casos muito específicos é que me parece justificada a opção por um sistema com recolha de fluido (com menor rendimento,mais limitado,mais caro e mais complicado)

cumprimentos

[NunoNeiva75]

caro r_c:

a - não encontrei quaisquer kits com recolha de fluido das marcas que referiu. podia ser mais específico quanto aos modelos?

b - está a dizer que um sistema em que a água de consumo passa no depósito numa serpentina para receber o calor deste é tão propício ao desenvolvimento da legionella quanto outro sistema em que a água de consumo é consumida directamente do depósito?
discordo completamente de si! basta ler um pouco e informar-se em que condições se pode desenvolver a legionella.

c - segundo entendi, o fluido não é guardado num espaço na tubagem ou no permutador quando o sistema pára mas sim no próprio termoacumulador, que tem um isolamento térmico superior quer à tubagem, quer ao colector, pelo que por aí não estou a ver menores rendimentos, antes pelo contrário. o número de arranques do sistema será semelhante ao forçado convencional... porque é que havia de ser superior? a potência da bomba normalmente é dimensionada para a altura da coluna de água que será necessário elevar... não estou a ver relação com o número de arranques...
este sistema de recolha serve para diminuir as perdas, através da recolha do fluido, na época de aquecimento. a recolha do fluido também poderá evitar sobreaquecimentos, mas os colectores serão semelhantes aos dos forçados tradicionais pelo que não vejo porque haverão de surgir quaisquer problemas acrescidos com este sistema.

cumprimentos.

[Mónica]

já agora, nuno, chegou a saber preços? muito diferentes do tradicional?
obrigada

[R_C]

quando fiz o primeiro comentário neste tópico referia-me à tecnologia de recolha de fluído em sistemas solares, cujo objectivo é citando mónica "sempre que a temperatura de estagnação se atinge, permitindo que o sistema funcione sem que haja necessidade de rodar ou tapar os painéis solares, e sem sobreaquecimento" e dei a minha opinião numa perspectiva de se o tradicional funciona muito bem no nosso país, quando bem instalado não há perigo de congelação e a estagnação não será um grande mal. so em casos de utilização esporádica vejo aplicação do retorno do fluido.

os sistemas com retorno de fluído que falei são os seguintes, o google é nosso amigo:
http://www.domusa.es/imagenes/descargas ... 3-2008.pdf
www.saunierduval.fr/manuals/pdf/slrgpset.pdf
junto o referido
http://en.rotex.de/fileadmin/prospekte/ ... isengl.pdf

todos têm limitações quanto a distancia e posição dos colectores e número dos mesmos, está bem explicito que ou têm 2 bombas ou 1 grandinha. em funcionamento gastará um pouco mais e sempre que for caso disso vai haver recolha e depois um período de enchimento com mais esforço.
se há retorno de fluido ele vai ter de ir para algum lado e se é um circuito fechado, o ar no circuito não melhora o rendimento

quanto à legionella, é de maior gravidade em grandes volumes, estamos a falar de sistemas pequenos com consumo, qualquer sistema de apoio que aqueça a 60º tem a possibilidade de eliminar esse perigo.

[NunoNeiva75]

boas,

mónica, não sei preços ao certo (ainda não obtive resposta da rotex) mas concerteza que o sistema é mais caro que os tradicionais. há que pesar os prós e os contras.

r_c, obrigado pelo esclarecimento das outras marcas mas parece-me que o sistema da rotex sanicube é superior aos restantes que mencionou. foi relativamente ao rotex que me referi nos tópicos anteriores (conforme título do assunto). um sistema de bombagem modular que gasta no máximo 20 a 90w não o considero grandinho nem gastador... num sistema tradicional, qual a potência do sistema de bombagem para alturas de 12m entre os colectores e o termoacumulador? deve ser semelhante. conforme já referido o fluido é recolhido para o termoacumulador. creio que a água tem um coeficiente de transmissão térmica centenas de vezes superior ao ar, como tal, parece-me que haverá mais perdas pelas tubagens se estas tiverem água em vez de ar. pode-se dizer que as pontes térmicas existentes nos termoacumuladores são devidas às ligações das tubagens.

quanto à legionella continuo na minha, o sistema da rotex sanicube dá-me, sem dúvidas, mais garantias. acredite que no inverno se o topo superior do termoacumulador se mantiver a 60º já é muito bom.

cumprimentos.