Duvidas sobre Classificação Energética A+

[manguela]

bom dia,

vou iniciar o projecto da minha moradia unifamiliar e como concordo muito com a teria de investir em:
bons isolamentos (penso utilizar o sistema capotto ou etics... apesar de ter que analisar bem como será a aplicação porque já vi por ai umas fotos bem assustadoras)
renovações de ar adequadas
utilizaçao de materiais mais eficientes
uso de energias renovaveis (pensei colocar logo uns paineis para as aqs e deixar pré-instalado o fotovoltaico e espaço para expandir estes paineis)
etc...

queria ter o máximo de classificação energética possivel... o topo é a+...
mas não consigo encontrar os requesitos que são necessários para este tipo de classificação...
há curiosos que dizem que para a ter precisa de ter uma "mini-etar"... outros que dizem que tem que ter um sistema de aquecimento de águas com recursos solares... paineis fotovoltaicos...

o que eu queria era que me dessem exemplos do que é preciso na realidade.

obrigado.

[jcn.jnunes]

boa tarde,
se ainda lhe adianta alguma sugestão:
dos cerca de 105 projectos que já elaborei de acordo com o novo rccte posso dizer-lhe que só a instalação de ar-condicionado e produção, simultânea, de aqs com energia solar térmica é que levou a eficiência até a+.

só com isolamentos, palas, sombreamentos de árvores, "super-materiais", etc, nunca atingiu a letra a, sequer. ficaram todos pela letra b.
tanto moradias como apartamentos.

a adene passou a aceitar, também, ganhos solares para aquecimento ambiente (com sistemas de piso radiante ou ventiloconvectores, por exemplo) através de colectores solares térmicos, coisa que só dava para aqs. lareira (biomassa), continua a ser tabu para a adene.

estórias de mini-etars são novas, mas acho piada ao ponto onde chega a invenção. o rccte não dá azo a produção de energia... apenas às necessidades. ou seja, uma casa é classificada quanto à necessidade de energia para manter um intervalo de temperaturas e humidade confortáveis e não ao quanto podemos produzir no quintal (energia solar é consumida e não produzida, a não ser que alguém tenha um sol no quintal).

embora não tenha utilizado, nos meus cálculos, sistemas termodinâmicos para aqs, é possível que levem a uma boa classificação também. no entanto, onde seja obrigatória a instalação de colectores solares não vejo a necessidade de instalar um sistema deste tipo (excepto se os depósitos forem compatíveis entre ambos os sistemas).

cumprimentos

[Nuno Oliveira]

boa tarde,

por acaso não imaginava que caldeiras a biomassa para aquecimento central seriam tabu para a adene: quando usam pellets de residuos florestais p.e., são na minha opinião os sistemas mais sustentáveis, eificientes e económicos para aquecimento!

não percebo a que se referem com mini-etars mas se forem as sanitas de compostagem e\ou o aproveitamento de águas pluviais e cinzentas não quereria que se gerasse algum tipo de preconceito em relação a estas tecnologias que são já aplicadas inclusivamente em soluções de habitação colectiva nalguns paises com promotores iluminados e sensíveis ao desperdício de água em regas, descargas e algumas lavagens (+80% do consumo).

agradeceria algum esclarecimento quanto á necessidade dos avacs uma vez que em muitas circunstâncias climáticas e locais no nosso país é perfeitamente possível que um edifício de habitação que aplique os principios da arq. solar passiva e tenha uma boa construção (isolamento, caixilharia, etc) torne absolutamente reduntante o ar condicionado que poderá condicionar negativamente a qualidade do ar do edificio e que tem um custo energético muito considerável.

cumprimentos

[manguela]

dos cerca de 105 projectos que já elaborei de acordo com o novo rccte posso dizer-lhe que só a instalação de ar-condicionado e produção, simultânea, de aqs com energia solar térmica é que levou a eficiência até a+.

ar-condicionado?!... por acaso estava a pensar deixar a casa com pré-instalação de ac no caso de no futuro achar que é necessário... mas tenho quase a certeza que não irá ser necessária a instalação. não deve bastar a pré-instalação... né?...
relativamente as aqs pelo que entendi neste forum não compensa a quantidade de paineis que é necessário instalar e os cuidados a ter no verão...

só com isolamentos, palas, sombreamentos de árvores, "super-materiais", etc, nunca atingiu a letra a, sequer. ficaram todos pela letra b.

os cuidados principais que estamos a ter com os arquitectos são evitar ao máximo janelas a norte, colocar sombreamentos reguláveis e um bom isolamento pelo exterior (capoto).

a adene passou a aceitar, também, ganhos solares para aquecimento ambiente (com sistemas de piso radiante ou ventiloconvectores, por exemplo) através de colectores solares térmicos, coisa que só dava para aqs. lareira (biomassa), continua a ser tabu para a adene.

esses tipos estão seriamente a descer na minha consideração!

que conselhos me dás para ter uma classificação boa mas acima de tudo que faça sentido... pelo que explicas uma classificação a+ não faz muito sentido...

[Nuno Oliveira]

a adene está a fazer um trabalho digno e importante mas tem que limpar muitas arestas para atingir os seus próprios objectivos a começar pelos pontos que foram aqui apontados e também com uma revisão dos critérios de acesso á formação de peritos uma vez que estamos ainda longe do objectivo dos 2000 em 2008 (é mais para 400...).

felicito o manguela pelos cuidados que está a ter no acompanhamento do seu projecto mas pedia-lhe para considerar novamente a solução da aqs.

cumprimentos

[manguela]

felicito o manguela pelos cuidados que está a ter no acompanhamento do seu projecto mas pedia-lhe para considerar novamente a solução da aqs.

mas isso não fica demasiado caro?
é um investimento que se paga em quantos anos?

[MacSousa]

felicito o manguela pelos cuidados que está a ter no acompanhamento do seu projecto mas pedia-lhe para considerar novamente a solução da aqs.

mas isso não fica demasiado caro?
é um investimento que se paga em quantos anos?

viva
amigo manguela
para as soluções de aqs por energias não renováveis não coloco a questão em termos de "paga-se em quantos anos?". o gás compra-se à galp e a electricidade à edp e não ficamos à espera do retorno. ora o investimento em energias renováveis numa construção tem de ser visto também como um custo. se pode ter um retorno no tempo tanto melhor.
para mim as contas devem ser feitas +- assim: os paineis solares vão durar x anos. nesses anos vão permitir poupar em energias convencionais um valor aproximado ou acima do seu custo, logo vale a pena. fica ainda a satisfação de dever cumprido, pois usamos o princípio das melhores tecnologias disponíveis (mtd) conseguindo atingir, sem um custo acrescido, um determinado objectivo provocando um mal menor ao meio.
cumprimentos

[Mónica]

caro macsousa,

permita-me discordar: se você tem uma solução (ex.:cadeira a gás (ou gásóleo) + radiadores), que tem um determinado nível de conforto, uma determinada duração, uns determinados custos (totais: inicial + anuais, somadas), e que provocam uma "determinada poluição".... você pode perfeitamente compara-la com uma solução, mais ecológica, desde que tenha o mesmo nível de conforto e de duração (vida útil), pode comparar os custos totais e os "ganhos" ao nível da "poluição" que vai produzir... porque não pode? tem duas soluções alternativas, e critérios para as comparar...
o problema é que se a solução ecológica gasta energia eléctrica (normalmente gasta).. .. e é difícil ter a certeza de quanto se polui, porque, se não tiver um sistema de auto-geração, sabe que 65% da energia eléctrica comprada à edp é produzida em centrais térmicas( http://www.ecomania.pt/energiaparagraudos.html) , que usam petróleo (ou carvão... ou gás) e poluem muito...
a parte dos custos totais é relativamente fácil de calcular... e conta, para a maioria das pessoas (podendo ter um peso inferior ao da parte ambiental, tem normalmente algum peso).
penso que o "truque" (para a parte da ecologia) é realmente ter um sistema que gaste pouco.... e custe pouco

[NunoNeiva75]

queria ter o máximo de classificação energética possivel... o topo é a+...
mas não consigo encontrar os requesitos que são necessários para este tipo de classificação...
há curiosos que dizem que para a ter precisa de ter uma "mini-etar"... outros que dizem que tem que ter um sistema de aquecimento de águas com recursos solares... paineis fotovoltaicos...

o que eu queria era que me dessem exemplos do que é preciso na realidade.

obrigado.

boas,

bastam 3 coisinhas muito "simples" para atingir o a+:

- isolamento pelo exterior em toda a envolvente exterior (etics, capoto, etc);
- sistema solar térmico (agora obrigatório);
- bomba de calor (ac (recomendado), termodinãmico, etc).

falo por experiência própria.

não tenha qualquer dúvida de que vai recuperar o investimento feito.

cumprimentos.

[Oinq]

sistema solar térmico (agora obrigatório)

obrigatório para projectos novos, ainda há muitas casas se se vão construir com projectos postos antes de não sei quando...


eu no meu caso, não vou ter muita sorte. projecto não obriga ainda às aqs, mas eu até tenho um painel solar que vou utilizar, montado por mim, assim como toda a canalização da casa. é claro que não é um painel certificado, nem a instalação vai ser...
ac só pre instalação, mas vou por o cappoto, não devo passar da b-

[Oinq]

novas revelações... o meu eng diz que terei de contar com solar térmico... alguém me sabe dizer a data em que entrou essa história em vigor?

[Mónica]

isso não é bem assim, eles aconselham solar térmico, mas, como alternativa pode usar outro meio que se "prove" tão eficiente (no sentido de geração): ex. eólica.
mas escolha o que escolher, o dimensionamento tem de ser semelhante (ao nível da produção) ao aconselhado nos solares.

procure você próprio o decreto-lei n.º 80/2006 de 4 de abril (aprova o regulamento das características de comportamento térmico dos edifícios (rccte))
no artigo 7
"(...)
4 - em alternativa à utilização de colectores solares térmicos podem ser utilizadas
quaisquer outras formas renováveis de energia que captem, numa base anual,
energia equivalente à dos colectores solares, podendo ser esta utilizada para
outros fins que não a do aquecimento de água se tal for mais eficiente ou
conveniente.(...)"
a definição de energia renovavel
"(...) q) «energia renovável» é a energia proveniente do sol, utilizada sob a forma de
luz, de energia térmica ou de electricidade fotovoltaica, da biomassa, do vento,
da geotermia ou das ondas e marés.
(...)"

epero ter esclarecido.

[Oinq]

muito interessante, eu ja tinha ideia mesmo de meter um aerogeador , assim posso usar os meus colectores planos não certificados, e meto uma eolica em substituição do solar termico. tenho de pensar seriamente nisso...