Aquecimento central a água, através de panéis solares.
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o problema é que o sistema da ems necessita chão e/ou paredes radiantes, coisa que neste momento não posso fazer...
a questão que coloquei sobre a temperatura das bombas de calor é porque nos teus post referes sempre superficies radiantes, não aplicações com elementos radiantes que é o meu caso.
a recomendação no site:
http://www.immosolar.com/pt/faq.html
é superficies radiantes.
eu li os teus posts, tens é que ter atenção que não estou a construir, está construida.a instalação de uma bomba de calor não pode ser feita na base da casa, tinha que ser feita no terreno envolvente, e as ligações da bomba à casa significavam intervenções de vulto na casa. é um pouco demais para uma casa nova para estrear...
a questão que coloquei sobre a temperatura das bombas de calor é porque nos teus post referes sempre superficies radiantes, não aplicações com elementos radiantes que é o meu caso.
a recomendação no site:
http://www.immosolar.com/pt/faq.html
é superficies radiantes.
eu li os teus posts, tens é que ter atenção que não estou a construir, está construida.a instalação de uma bomba de calor não pode ser feita na base da casa, tinha que ser feita no terreno envolvente, e as ligações da bomba à casa significavam intervenções de vulto na casa. é um pouco demais para uma casa nova para estrear...
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mesmo que os paineis não sejam o ideal para elementos radiantes, a utilização de paineis para apoio de uma caldeira (é mais ao contrário), não seria rentável?
pergunto isto porque usualmente estou em casa após as 20h, pelo que se o sistema estive durante o dia a aquecer a casa teria que gastar menos combustível, e se utilizasse um termoacumulador teria ainda menos necessidade de utilizar a caldeira.
em relação às bombas termicas tenho algumas reticencias.
um bomba ar-água, que parece ser o sistema mais adequado por limitações da casa, tem um consumo energético elevado, o que levaria a que não fosse menos rentável só para uma aplicação de calor verus caldeira clássica?
o custo de instalação de uma linha trifásica e seus encargos mensais, não tornam o sistema menos atractivo em relação a uma caldeira?
pergunto isto porque usualmente estou em casa após as 20h, pelo que se o sistema estive durante o dia a aquecer a casa teria que gastar menos combustível, e se utilizasse um termoacumulador teria ainda menos necessidade de utilizar a caldeira.
em relação às bombas termicas tenho algumas reticencias.
um bomba ar-água, que parece ser o sistema mais adequado por limitações da casa, tem um consumo energético elevado, o que levaria a que não fosse menos rentável só para uma aplicação de calor verus caldeira clássica?
o custo de instalação de uma linha trifásica e seus encargos mensais, não tornam o sistema menos atractivo em relação a uma caldeira?
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em relação ao trifásico o consumo é quase o mesmo que o monofásico (no trifásico não crias energia).
a pergunta que coloquei em relação aos encargos é a tarifa da edp.
como o trifásico tem uma potência mínima de 20 kva (?), o encargo seria de 37,52 €. se não me engano em casa tenho instalada uma potência de 6,9 kva, ou seja 12,39 €.
como para a casa nova não vou ter um acrescimo significativo de consumo, tinha uma diferença mensal de 25,13 €, ou seja ao final do ano
301,56€. isto tudo só para encargos fixos.
segundo o que tens nos teus post joao.prates é que tiveste um consumo de 6666 kw/h (eu sei que é do arranque do sistema). ou seja 718€ em consumo energético.
somando este valor ao à diferença de tarifa, 301,56€, temos no final 1020€. estes valores incide iva (não certeza se 5 ou 21%)
este é o valor de consumo de gasóleo dos meus pais durante um inverno da beira interior, na serra da estrela.
de acordo que estamos a pensar em ecologia e não em economia. mas pensando no investimento que realizaste e comparando com um sistema clássico, o tempo de amortização deverá ser longo.
já tenho alguns orçamentos de instalações de caldeiras a gasóleo, e elas variam entre os 2000 e os 3500€. só tenho mesmo que por a caldeira e o depósito, o resto já está feito.
a pergunta que coloquei em relação aos encargos é a tarifa da edp.
como o trifásico tem uma potência mínima de 20 kva (?), o encargo seria de 37,52 €. se não me engano em casa tenho instalada uma potência de 6,9 kva, ou seja 12,39 €.
como para a casa nova não vou ter um acrescimo significativo de consumo, tinha uma diferença mensal de 25,13 €, ou seja ao final do ano
301,56€. isto tudo só para encargos fixos.
segundo o que tens nos teus post joao.prates é que tiveste um consumo de 6666 kw/h (eu sei que é do arranque do sistema). ou seja 718€ em consumo energético.
somando este valor ao à diferença de tarifa, 301,56€, temos no final 1020€. estes valores incide iva (não certeza se 5 ou 21%)
este é o valor de consumo de gasóleo dos meus pais durante um inverno da beira interior, na serra da estrela.
de acordo que estamos a pensar em ecologia e não em economia. mas pensando no investimento que realizaste e comparando com um sistema clássico, o tempo de amortização deverá ser longo.
já tenho alguns orçamentos de instalações de caldeiras a gasóleo, e elas variam entre os 2000 e os 3500€. só tenho mesmo que por a caldeira e o depósito, o resto já está feito.
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BC geotérmicas
se me permitem sugiro tb que visitem http://www.waterkotte.pt
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ou a casa é muito grande ou a piscina pequena, coberta e bem isolada. já comparou volumes de água, temperaturas requeridas, meses de funcionamento e perdas?joao.prates Escreveu: das simulações que eu tenho, o simples aquecimento da água da piscina consome tanto como o aquecimento/arrefecimento da casa toda. por isso é fundamental ter o melhor sistema possível ou vou à falência num instante
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Autor do tópico - Membro Dedicado
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- Registado: sábado jan 06, 2007 5:36 pm
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que raio de comentários são estes, ó capanheiro joão????
bom, comparando os preço de uma caldeira a gasóleo ou keimador de pellets, tenho uma questão a fazer:
alguém tem noção dos preços???? é que tenho de começar a pensar no assunto, e em cima da mesa estão:
as excluidas:
caldeira a gás, nem pensar €€€ upa upa raios partam o gás e o co2
caldeira a gasóleo, menos trabalhosa, mas poluidora e gastadora
as preferidas:
caldeira a lenha, obriga a ter que estar sempre a atestar, durante o uso.
queimador de pellets, menos, mas tb deve obrigar a atestar o deposito durante o uso.
qual o preço médio de um keimador de pellets???
abraço
------------------------------------------------------------------------------------joao.prates Escreveu:--//--
bom, comparando os preço de uma caldeira a gasóleo ou keimador de pellets, tenho uma questão a fazer:
alguém tem noção dos preços???? é que tenho de começar a pensar no assunto, e em cima da mesa estão:
as excluidas:
caldeira a gás, nem pensar €€€ upa upa raios partam o gás e o co2
caldeira a gasóleo, menos trabalhosa, mas poluidora e gastadora
as preferidas:
caldeira a lenha, obriga a ter que estar sempre a atestar, durante o uso.
queimador de pellets, menos, mas tb deve obrigar a atestar o deposito durante o uso.
qual o preço médio de um keimador de pellets???
abraço
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- Membro Dedicado
- Mensagens: 37
- Registado: terça ago 14, 2007 10:42 am
Re: Aquecimento central a água, através de panéis solares.
eu tenho na minha moradia um sitema de aquecimento central a gás natural, depois de ler este extenso tópico verifiquei que poderá ser possivel poupar no gás usando paineis solares para aquecimento das águas sanitárias e do aquecimento com uns paineis solares que funcionem por tubo de vácuo. algém sabe que marcas comercializam este tipo de paineis? há outros mais eficazes?
outro dia estive na max mat e têm lá uns painies solares de um polimero especial (aquilo parecia só um bocado de plástico preto, estava com um furo no meio para vermos como era), mas eram bastante baartos atendendo ao que já tenho visto e previam para 4 pessoas o recuperar do investimento em 3 anos. infelizmente o "técnico" que lá estava não soube dizer se seria eficaz para o aquecimento central
suzuki vitara ov20 %
outro dia estive na max mat e têm lá uns painies solares de um polimero especial (aquilo parecia só um bocado de plástico preto, estava com um furo no meio para vermos como era), mas eram bastante baartos atendendo ao que já tenho visto e previam para 4 pessoas o recuperar do investimento em 3 anos. infelizmente o "técnico" que lá estava não soube dizer se seria eficaz para o aquecimento central
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- Membro Silver
- Mensagens: 356
- Registado: sexta jun 01, 2007 2:08 pm
- Localização: Cascais
Re: Aquecimento central a água, através de panéis solares.
na minha modesta opinião, o solar térmico não serve para aquecimento central. digo não serve porque o investimento não tem retorno.
reparem nesta infeliz coincidência, quando preciso de aquecer o ambiente não existe sol. curiosamente também se verifica o seguinte: no verão, que tem sol com fartura, as pessoas mantém teimosamente o aquecimento central desligado, quando o podiam estar a aproveitar
quem tem aquecimento central sabe a pipa de massa que dispende com combustível para o alimentar. se pensam que poupam dinheiro fazendo um investimento em colectores térmicos para o auxiliar, tirem daí a ideia, porque o auxilio do sol vem quando eu não preciso dele, digo eu...
reparem nesta infeliz coincidência, quando preciso de aquecer o ambiente não existe sol. curiosamente também se verifica o seguinte: no verão, que tem sol com fartura, as pessoas mantém teimosamente o aquecimento central desligado, quando o podiam estar a aproveitar
quem tem aquecimento central sabe a pipa de massa que dispende com combustível para o alimentar. se pensam que poupam dinheiro fazendo um investimento em colectores térmicos para o auxiliar, tirem daí a ideia, porque o auxilio do sol vem quando eu não preciso dele, digo eu...
DJGH
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- Membro Dedicado
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- Registado: segunda set 24, 2007 11:45 am
Re: Aquecimento central a água, através de panéis solares.
se o aquecimento central for por radiadores a amortização pode não ser muito rápida (superior a 10 anos), mas para piso radiante ou ventiloconvectores esse período fica mais curto.
mesmo assim não há nada como fazer contas, e se houver uma piscina para aquecer tanto melhor (sempre se aproveita a tal energia não utilizada no verão )
cumps
mesmo assim não há nada como fazer contas, e se houver uma piscina para aquecer tanto melhor (sempre se aproveita a tal energia não utilizada no verão )
cumps
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- Membro Dedicado
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- Registado: sábado jan 05, 2008 11:09 am
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Re:
boas.netcruiser Escreveu:na fase da obra em que estou, o chão radiante não é opção.
como já tenho a instalação das tbagens para os radiadores na parede, a duvida é mesmo entre caldeira a gasóleo ou painéis solares, para alimentar esses mesmos radiadores e objectivamente aquecer a casa.
abraço ambientalista
permite-me a intromissão, mas apesar de já não ser opção o piso-radiante, sugiro convectores em substituição dos radiadores convencionais (têem bastante melhor rendimento, maiores possibilidades de acabamento mas também são mais carotes).
é uma sugestão.
até à próxima.
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- Staff Member
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- Registado: terça mai 09, 2006 3:46 pm
Re: Aquecimento central a água, através de panéis solares.
aquilo que afirmas pode ser ou não verdade. se calculares um sistema 100% solar, sem apoio, o prazo de amortização pode seguramente ser muito próximo ou superior ao da duração dos equipamentos. mas se calculares o solar para as estações intermédias (primavera, outono) vais ver que funciona. também não é verdade que seja quando mais precisas que não há sol, os dias mais frios de inverno são os dias de céu limpo (pelo menos aqui no litoral). o que dizes sobre o verão é verdade, podem-se utilizar equipamentos para arrefecer, mas estamos a falar de outra coisa.na minha modesta opinião, o solar térmico não serve para aquecimento central. digo não serve porque o investimento não tem retorno.
reparem nesta infeliz coincidência, quando preciso de aquecer o ambiente não existe sol. curiosamente também se verifica o seguinte: no verão, que tem sol com fartura, as pessoas mantém teimosamente o aquecimento central desligado, quando o podiam estar a aproveitar
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Porreiro, pá!