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Re: Projecto para 80w

Enviado: terça jul 02, 2013 12:37 am
por ICEM4N
Emanuel Couto Escreveu:Já vi que a coisa já está a bombar....
Tens aí uns bons instrumentos de medição!

Sim estas boxs gastam muito.... o que muita gente não sabe, é que em stand-by gastam quase o mesmo que ligadas, por ano , é uma loucura....
Abraço.
O raio da box gasta 13w em standby mais 10w cada router sao 33w em 3 aparelhos o ano todo ligado.

Os instrumentos sao caríssimos mas nao meus. Sao de quem me ajudou a montar o painel e quem me tem ajudado nas ligações.

Hoje esteve muitas nuvens nao gostei nada.

Ja mandei vir um voltímetro e se calhar um amperímetro que vi de 30ah com ajunta de 30 também.

Apesar que com a carta de rede da ups vou conseguir ver muita coisa onde line

ICEM4N - Ricardo
Predator 40Ah - 25.000km
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Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 8:50 am
por ICEM4N
Estou a fazer testes quer com a ups quer com o grid tie para verificar as perdas existentes em cada aparelho, para poder confirmar qual o mais eficiente apesar de 1 deles poder ser usado à noite e o outro aproveita toda a energia durante o dia com menos consumo do inversor.

A minha duvida. Tenho o grid tie ligado na garagem, rch assim como o quadro da EDP, como tenho mais 2 pisos para cima, por exemplo se no 2º piso esiverem equipamentos ligados o grid tie mantem a eficiencia ou como esta muito longe acabo por não poupar????

Alguem já fez estes testes???

Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 9:05 am
por MRider
Se calhar é melhor ligar o grid tie mais perto das cargas.

Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 9:13 am
por rocker_pt
Se o painel está no telhado, então porque não colocas o inversor o mais perto do painel, na primeira tomada ou caixa de derivação, diminuindo ao máximo o comprimento do cabo DC?
A corrente em dc anda pelos 7A enquanto que a corrente em ac anda pelos 1A.
Do modo como indicas que tens a instalação, a queda de tensão em DC do sótão para a garagem deve ser enorrrme.

Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 9:17 am
por ICEM4N
rocker_pt Escreveu:Se o painel está no telhado, então porque não colocas o inversor o mais perto do painel, na primeira tomada ou caixa de derivação, diminuindo ao máximo o comprimento do cabo DC?
A corrente em dc anda pelos 7A enquanto que a corrente em ac anda pelos 1A.
Do modo como indicas que tens a instalação, a queda de tensão em DC do sótão para a garagem deve ser enorrrme.
Mesmo com cabos de 6mm? Achas que tenho assim tantas perdas?
Hoje ja estou a testar o grid novamente para ver como funciona desta forma ja com o painel no sitio

Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 10:40 am
por MRider
Sim o grid tie deve de estar o mais perto possível do painel.

Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 1:24 pm
por ICEM4N
visitante2 Escreveu:Sim o grid tie deve de estar o mais perto possível do painel.
No meu caso como tenho entrada do fio no telhado e sai na garagem foi o mais facil, senao ficava numa varanda e ainda tinha que fazer furos.
no entanto o painel esta a debitar os mesmos 7A / 7.5A que quando tinha 2m de cabo, por isso julgo nao estar a perder, ou estou errado?

Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 1:39 pm
por CrOhN
mede a tensão no telhado e na garagem, já vez a diferença (Que não deve ser muita). Na minha opinião, completamente desprezável.

Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 1:47 pm
por ICEM4N
CrOhN Escreveu:mede a tensão no telhado e na garagem, já vez a diferença (Que não deve ser muita). Na minha opinião, completamente desprezável.
Também acho que não deve ser uma brutalidade.
Agora estou é com duvidas no grid tie pois a ligação na garagem pode não ser muito eficiente, na realidade estava a pensar em usar sempre as baterias por isso a garagem foi de imediato o local escolhido, mas se optar pelo grid nao sei nao ...

Como podemos controlar?

Ler o consumo do quadro, ligar alguma coisa nos andares de cima e ligar o grid a ver se o que injecta é o que diminui no quadro certo??

Re: Projecto para 80w

Enviado: quarta jul 03, 2013 4:40 pm
por MRider
Podias fazer o seguinte .
Arranjas um medidor de kw ligas na casa depois ligas uma estençao e ligas a carga que queres alimentar.
Depois metes o grid tie a meio entre a carga e o medidor.
Na teoria se tiveres a consumir 100w e o grid tie a injectar 100w o medidor de kw deverá marcar zero.
Penso eu

Re: Projecto para 80w

Enviado: quinta jul 04, 2013 1:26 pm
por ICEM4N
Ora bem primeiro dia de testes GRID TIE com o painel no telhado.

=1.13kwh=, tenho que referir que no telhado ontem estavam cerca de 50º no telhado (ou mesmo mais) pois é uma zona sem vento e no fundo do vale de valongo faz estufa. à sombra chegou a estar 34º.

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 3:31 pm
por ICEM4N
Boas,

Mais umas duvidas de quem percebe pouco disto mas ate tem vontade.

Sei que existe uma forma atraves da voltagem de saber o estado de carga das baterias.

Arranjei este esquema:

12v 24v
100% 12,84 25,68
90% 12,72 25,44
80% 12,60 25,20
70% 12,48 24,96
60% 12,36 24,72
50% 12,24 24,48
40% 12,12 24,24
30% 12,00 24,00
20% 11,88 23,76
10% 11,76 23,52
0% 11,64 23,28

Isto esta correcto?

POr exemplo o meu controlador corta aos 13.7v (27.4 a 24v). Como meço estes valores?
Com as baterias sem carga nenhuma?
OU enquanto estão a descarregar vou olhando para os valores para poder aferir o estado de carga?

Pela experiencia da mota julgo que tem que estar em descanço e depois ver o estado delas certo?

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 3:55 pm
por RJSC
Essas tabelas de estado de carga pela tensão só costumam funcionar razoavelmente com a bateria em repouso.
Algumas até costumam vir com indicações em rodapé do género: desligar todas a cargas e aguardar 10 minutos antes de efetuar a medição.

Nas baterias de chumbo à medida que se aumenta a corrente diminui tensão à saída, e quando de diminui a corrente a tensão volta a subir.

Além disso a tensão nas baterias de chumbo também varia com a temperatura para um determinado estado de carga.

O melhor para saber o estado de carga é comprar um medidor de Ah (Amperes Hora). Com isso sim, dá para ter uma ideia real do estado de carga.

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 4:01 pm
por ICEM4N
RJSC Escreveu:O melhor para saber o estado de carga é comprar um medidor de Ah (Amperes Hora). Com isso sim, dá para ter uma ideia real do estado de carga.
Medidor instantaneo?? ou que sabe quanto esta nas baterias?

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 4:06 pm
por RJSC
ICEM4N Escreveu:
RJSC Escreveu:O melhor para saber o estado de carga é comprar um medidor de Ah (Amperes Hora). Com isso sim, dá para ter uma ideia real do estado de carga.
Medidor instantaneo?? ou que sabe quanto esta nas baterias?
Normalmente os baratos não sabem quanto está dentro das baterias, contam quanto Ah entraram ou saíram das baterias e depois o utilizador sabe quando estão a chegar o fim.
Funcionam como os contadores de kWh, mas em Ah.

Provavelmente já os viste, são coisas destas:
Imagem

Além dos Ah, dão para ver a tensão, corrente e energia em kWh.

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 4:12 pm
por ICEM4N
Existe no ebay o wattmetter que é igual e é barato ate..
mas fico no mesmo sei quanto entra mas nao sei ao certo quanto falta para encher certo?

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 4:13 pm
por Emanuel Couto
Um Densímetro, dava jeito!
Pelo menos 5 horas após a carga.

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 4:15 pm
por ICEM4N
Tenho em vista este ... que dizem
Desculpem colocar link mas nao é para vender, é para eu comprar!

http://viewitem.eim.ebay.pt/New-Digital ... 03586/item

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 4:25 pm
por RJSC
Por esse preço não há melhor.

Para saberes o estado da bateria tens que fazer como fiz com as do meu barco:
carregas completamente e depois fazes uma descarga usando o wattmeter até a bateria chegar a uns 11V e vês quantos Ah foram medidos. A partir daí ficas com o número da capacidade útil da bateria.

Depois a cada descarga, subtrais o que sai da bateria da capacidade útil que mediste.

Comprar com o que carregou não funciona porque a eficiência de carga das bateria de chumbo é baixa: Às vezes é preciso meter 50% mais de energia para a carregar do que o que conseguimos retirar, dependo do estado delas.
A maior parte delas ainda em vida útil têm eficiência de 85% +/-.

Re: Projecto para 80w

Enviado: sexta jul 05, 2013 4:29 pm
por ICEM4N
RJSC Escreveu:Por esse preço não há melhor.

Para saberes o estado da bateria tens que fazer como fiz com as do meu barco:
carregas completamente e depois fazes uma descarga usando o wattmeter até a bateria chegar a uns 11V e vês quantos Ah foram medidos. A partir daí ficas com o número da capacidade útil da bateria.
Boa ideia!!!