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Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 14, 2013 8:32 am
por MRider
Boas
Já agora podia colocar umas fotos do seu sistema :-)

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 14, 2013 11:16 am
por fazpaginas
Viva

Depois tirarei umas fotos e colocarei aqui.
Atenção, que é um sistema que não apela à sua lindeza :),
Sistema embutido numa palete de madeira, não tenho caixas de proteção, está tudo à mostra, é um sistema super-artesanal, com o tempo vai.

Bom fim de semana

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 14, 2013 12:00 pm
por Esteves
fazpaginas Escreveu:Viva

Depois tirarei umas fotos e colocarei aqui.
Atenção, que é um sistema que não apela à sua lindeza :),
Sistema embutido numa palete de madeira, não tenho caixas de proteção, está tudo à mostra, é um sistema super-artesanal, com o tempo vai.

Bom fim de semana
Até podem estar em cima de uma laranjeira, de momento que estejam bem ligados e orientados.

Bem vamos aguardar as medições totais para chegáramos algum lado.

Só uma questão... eu ando meio vesgo e me parece que os painéis estão ligados em paralelo certo? Ou melhor o sistema até é de 12V certo?

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 14, 2013 3:33 pm
por fazpaginas
Boas tardes



Fiz o que o amigo Esteves me pediu e .... UAU, fez-se luz, muita mais luz, o dobro da luz, isto é, medi então os fios negativo e positivo, chantados e obtive 59,1 A, o que ao pé dos perto de 30, é o dobro, já fiquei mais descansado, assim, ao saber que os painéis estão a produzir e agora???

O sistema é em paralelo e a 12v, claro que a imagem colocada pelo amigo Emanuel é a 24v, mas reti sómente as configurações do sistema.

O que será que tenho no sistema que me pode estar a afetar a não produção pelo Outback da amperagem que os paineis estão a debitar?

Anexo imagens do sistema, pode ser que se consiga detetar então a causa do Outback não estar a aproveitar o rendimento dos paineis.

Imagem Outback
1--Outback-14-7-2013.jpg
1--Outback-14-7-2013.jpg (59.1 KiB) Visto 6238 vezes
Painel
2--Painel-2013-07-14 14.28.27.jpg
2--Painel-2013-07-14 14.28.27.jpg (61.55 KiB) Visto 6238 vezes
Barras de Junção
3-Barras- Junção-2013-07-14 14.26.43.jpg
3-Barras- Junção-2013-07-14 14.26.43.jpg (36.67 KiB) Visto 6238 vezes
Como se pode ver tenho um dijuntor de 50A, para o positivo bateria e um dijuntor de 65A, para o positivo solar
Tenho as entradas do solar ligadas aos ligadores que podem observar na imagem.
No barramento positivo, tenho duas entradas de uma série de paineis em paralelo e outra de duas malas solares, a saída irá para o dijuntor de 65A que liguei ao controlador.
Os negativos dos painis, entram no outro barramento e saem diretamente para o controlador.
Pode-se ver à esquerda o dijuntor de 50A, que é o da bateria.

NÃO SEI SE ALGO NESTAS LIGAÇÕES "TRAVA" A ENTRADA DE ENERGIA?

Irei colocar mais duas imagens no post seguinte

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 14, 2013 3:39 pm
por fazpaginas
Boas tardes

Anexo leitura de Outback
4-Leitura-Outback-2013-07-14 14.35.28.jpg
4-Leitura-Outback-2013-07-14 14.35.28.jpg (41.61 KiB) Visto 6234 vezes
Anexo esquema do Inversor
5-Inversor-2013-07-14 14.27.01.jpg
5-Inversor-2013-07-14 14.27.01.jpg (34.41 KiB) Visto 6234 vezes
Penso que com as imagens que coloquei, já se possa tirar alguma conclusão, em relação ao que supostamente estou a fazer de errado no sistema, sem ligar à parte "artesanal" do meu sistema :)

Mais uma vez, o meu obrigado, vamos lá ver então se amanhã, já terei o sistema a funcionar a Gás inteiro, ou seja, a solar inteiro

Abraço

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 14, 2013 4:52 pm
por galt
Descobri hoje este DB... e quero dar os parabéns aos participantes porque aqui fala-se tecnicamente e apresentam-se soluções.
É disto que o meu país precisa... :)

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 14, 2013 7:25 pm
por MRider
Ah agora com fotos sim 8-)

Mas parece-me que tens ai umas ligações manhosas, com cabo fino.
Porque não esperimentas a colocar os cabos que vem do paineis directo no outback e do outback directo para as baterias a ver se obtens melhores valores.

Outra coisa esse fusível que tens ai que se costuma usar nos amplificadores de audio isso não é muito bom.
Eu usei um desses na minha scooter eléctrica mas esse tipo de fusivel com o aquecimento desolda o filamento dentro e faz mau contacto.

Ve lá isso que ja tens ai um investimento jeitoso . :mrgreen:

O inversor é de quantos watt?

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 14, 2013 10:48 pm
por Emanuel Couto
Isto não está como deveria :shock:

Estes disjuntores não devem ser próprios para correntes (DC) !?

Este fusivel não é o mais aconselhável.

É impensável colocar cabos destes aí!!
Aliás o fabricante do conversor não se responsabiliza se ocorrer alguma avaria proveniente do escoamento de energia com cabos destes, (no mínimo cabos de 35mm2).

Ainda para mais estas a ligar mais de 1kw no outback!!!
Convém veres isso!!

Os cabos para o inversor, são muito compridos e tb finos!

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: segunda jul 15, 2013 12:05 am
por fazpaginas
Boas Noites

Sei que os dijuntores não são próprios para DC, será que me podem dar algum sitio onde possa comprar dijuntores para DC?
No inversor tenho um DC que tem funcionado muito bem.
Ok, a cablagem também irei modificar, colocarei cablagem de 35mm, das baterias para o inversor

Das barras de junção, para o controlador, também colocarei cablagem de >=35mm
E das baterias para o controlador a mesma coisa.

Em relação a colocar a entrada direta dos paineis para o controlador, também já o fiz e os resultados obtidos foram os mesmos, aliás, tenho nesse quadro, uma divisão onde tenho no outro lado um controlador de 30A e outro de 10A, para ir fazendo algumas experiências.

Irei então proceder a algumas alterações e colocarei depois aqui os resultados.

Um fator que me passou ao lado e que provavelmente também tem alguma influência nos "maus resultados" que tenho obtido, talvez seja a ligação que tenho de um AIR-X 200w, direto para as baterias, uma vez que este tem um controlador próprio e "talvez" interfira com o Outback, que segundo algumas coisas que li, não se dá muito bem com "misturas".

Irei também retirar a aéolica, para verificar se a mesma está a influenciar ou não.

Presumo, agora, que talvez por "sorte" e com algumas cablagens que possuo, se calhar, ainda bem, que isto não funcionou em pleno, porque tenho trabalhado com potências mais baixas e com as cablagens que tenho e tem tudo corrido bem, provavelmnete agora com 60A, não correria.

Mais uma fico agradecido pela enorme atenção e partilha, que é a fonte mais valiosa em todo Mundo, a Informação

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: segunda jul 15, 2013 12:12 am
por fazpaginas
Boas

Uma coisa... os cabos mais finos que se vêm no quadro, canto superior direito, não são dos paineis, são da aéolica, que passa por um amperímetro e o que vêm lá embutido é um switch, stop/go, para travar a aéolica quando o vento sopra com muita intensidade, embora ela trave nessas ocasiões.

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: segunda jul 15, 2013 12:57 am
por Emanuel Couto
Sim é melhor... ainda bem que não aconteceu nada com o conversor ;)
Podes comprar os disjuntores aqui :arrow: http://pt.rs-online.com.

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: segunda jul 15, 2013 2:07 am
por Esteves
Bem, já vi que temos corrente, agora o defeito já sabes onde está, por isso mãos a obra.

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: sábado jul 27, 2013 11:35 pm
por fazpaginas
Boas Noites

Tenho andado por aqui em invenções e hoje decidi, uma vez que ainda não tenho os cabos apropriados, duplicar os que tinha no sistema, isto é, por exemplo onde tinha cabo de 6, coloquei mais 1 ficando a ligação com dois de 6, 12. O que resultou significativamente, pois como eu sopunha existia resistência e muita dissipação no sistema, os cabos aqueciam, hoje após estas alterações já obtive resultados acima dos 43A e o dia hoje por aqui, praticamente o sol pouco espreitava.
Claro que é provisório, até comprar os cabos, mas resultou, duplicando a cablagem, não aqueceram, mas, também não foi o dia perfeito para o teste.

Abraço e bom fim de semana

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: sábado jul 27, 2013 11:46 pm
por MRider
Realmente essas ligações e cabos estavam meios manhosos lol

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: domingo jul 28, 2013 4:48 pm
por truka
Ora viva.
Na minha opinião,os painéis devem ser ligados em série pois é para isso que serve o regulador MPPT: transforma a tensão(V) em corrente (Amps).
Mesmo quando a tensão de um ou vários painéis é inferior à tensão da bateria,o regulador consegue carregar a bateria.
Quanto aos arranjos,série ou paralelo temos que ter atenção ao valor máximo de cada painel tanto em tensão como em corrente,pois os diodos de cada painel têm limites.

tuka.

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: terça ago 06, 2013 11:43 am
por fazpaginas
Boas Tardes

Voltando ao tópico e trazendo não novidades, mas sim, continuidade do problema existente, a não produção da energia dos paineis.
Neste momento, tenho ligado cabo, quer ao controlador, quer das baterias ao inversor, quer do controlador às baterias, tudo com cabo de 35mm.
Coloquei um monitor Victron, para controle das baterias, enfim, penso que agora o sistema tinha de bombar, mas...
Tenho neste momento 8 paineis (7 de 130w, 1 deles está avariado, produz pouco) e 1 de 100w, o máximo que estou a obter é 24A

Levei 2 malas de 120w para a ilha e só estes dois me estão a dar 14A, pelo que se as coisas estivessem a correr bem por aqui, teria desta forma perto dos 50A.

Está a dar novamente metade do que pode dar, deve ser de certeza uma opção no controlador, que não onsigo chegar lá, após mudança de sistema em termos de cablagens, resistências, enfim, as distâncias às baterias são curtas, já nem sei o que fazer, se calhar vou deixar o sistema entrar de férias, a funcionar como está e pode ser que se auto regenere com as férias :)

Abraço a todos

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: terça ago 06, 2013 1:16 pm
por g_card
desliga o painel avariado e testa!

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: terça ago 06, 2013 1:42 pm
por CrOhN
fazpaginas Escreveu:Boas Tardes


Está a dar novamente metade do que pode dar, deve ser de certeza uma opção no controlador, que não onsigo chegar lá, após mudança de sistema em termos de cablagens, resistências, enfim, as distâncias às baterias são curtas, já nem sei o que fazer, se calhar vou deixar o sistema entrar de férias, a funcionar como está e pode ser que se auto regenere com as férias :)

Abraço a todos

Já fizeste o que vem recomendado no manual?
CrOhN Escreveu:Uma leitura do rápida do manual diz:

Nominal Battery Voltage -- Nominal Array Voltage (recommended)
12V ------------------------- 24V (or higher)*

Na minha opinião, e como o outback permite VOC até 150V, colocava os 10 paineis divididos por 2 séries de 5.

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: terça ago 06, 2013 4:01 pm
por nunopaulo1975
Eu penso que te faltam os chamados diodos de bloqueio para impedir a corrente de fluir pelo outro painel.

Quase ninguem usa estes diodos, porque não sabe que um painel fotovoltaico tambem funciona como resistencia. Quando parcial ou totalmente coberto e com uma tensão aplicada aos terminais, as células comportam-se como resistencias.

Como os paineis fotovoltaicos normalmente são ligados em serie, os fabricantes não colocam diodos de bloqueio, porque não são necessários.

Quando se ligam em paralelo, o comportamento é diferente, dai ser conveniente utilizar os diodos de bloqueio.


Junto uma imagem para que se perceba melhor.

Nesta imagem vemos :

1) Dois paineis ligados em paralelo
2) Dois diodos de bypass ligados em paralelo com os paineis, normalmente estes diodos já existem no interior das caixas de ligações dos proprios paineis, em alguns paineis até são varios diodos (nos meus paineis são 3).
3) Dois diodos de bloqueio ligados em serie com cada painel.

Re: Sistema OFF Grid 1250w - Outback Flexmax 80 --- 30 A??

Enviado: terça ago 06, 2013 6:38 pm
por Emanuel Couto
nunopaulo1975 Escreveu:
Quase ninguem usa estes diodos, porque não sabe que um painel fotovoltaico tambem funciona como resistencia. Quando parcial ou totalmente coberto e com uma tensão aplicada aos terminais, as células comportam-se como resistencias.
Exactamente, há tempos falei disto aqui no fórum.