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Enviado: domingo nov 11, 2007 4:43 pm
por picatolas
é óbvio que não se pode pedir tudo aos equipamentos, uma casa de raiz bem projectada tem que obrigatoriamente minimizar os consumos, até não os devendo ter, mas isso já é pedir muito.

Enviado: domingo nov 11, 2007 4:57 pm
por Bluesky
amigo toze, como é evidente "o seu amigo" escolheu um instalador que percebia pouco do assunto, logo o projecto dele (se houve) nao foi dimensionado para as necessidades do cliente nem o material foi o mais adequado (possivelmente a instalaçao foi prematura e ainda nao estava disponivel no mercado) . assim sendo é bem feito ou talvez nem por isso! o que conta é nao desistir ao primeiro entrave, nem que se descubra petroleo nas costas portuguesas (como tem sido anunciado). como será obvio dispensam-se comentarios como "voltar ao sistema antigo" "lavoisier tem razão" "venha quem vier...meçam o consumo de 1 coisa dessas com o aparelho do lidl". isso só revelará a sua ignorancia "magoada". da proxima vez "o seu amigo" deve escolher alguem especializado na area para fazer uma instalaçao com rigor, como muitos participantes deste mesmo forum. sim, daqueles que quando verificam que o material ou o dimensionamento nao serve teem a coragem de dizer ao cliente "não instalo pois nao funcionará como o desejado". faça como eu, leia com atenção os topicos desde o inicio e seja um pouco mais reservado nas suas opinioes. nós agradeciamos. e não pense que nao sabemos que um queimador a diesel é ainda bastante eficiente e rentável para aquecer aguas (esquecendo a consciencia ambiental), pois basta observar como os motores a combustão dissipam o seu calor e se tornam de tão fraco rendimento. em relaçao aos sistemas solares com backup de aquecimento electrico usando resistencias tambem é um erro, pois existem maneiras bem mais eficientes de usar a electricidade para aquecer as aguas. abraços a todos.

Enviado: domingo nov 11, 2007 9:59 pm
por ventoinhas
que confusão sobre geotérmica.
os fenómenos invisíveis não se explicam a olho nu
sob a neve há algo de mais quente a pouca profundura

Enviado: segunda nov 12, 2007 1:48 am
por toze_feup
viva!
como n faltei ao respeito a ninguém e estou a cumprir as regras do forum nem vou responder à letra ao q o sr. bluesky q aparentemente fala por todos os utilizadores do site qd diz "nós agradeciamos", pois cada um tem a sua opinião e é 1 forum livre, apenas estou a partilhar a experiencia de outros com o forum e alertar para q nem tudo o q luz é ouro...se ofendi os interesses de alguém ou estou a estragar o negócio não peço desculpa...até pq acho ridiculo e mau tom vir para aki fazer pub "barata" e estar a fazer a mentalidade aos potenciais consumidores e por alma de quem é q falou no diesel n percebi de onde veio sinceramente estamos no mm tópico?! eu n instalo qq tipo de sistema nem tenho qq um dos sistemas falados neste topico só pra q n restem duvidas.
no entanto desafio alguém q n seja quem instala bombas de calor a por aki os numeros de qt gasta por mês para aquecer a casa no inverno, e água dos banhos de inverno e qt gastou para instalar o sistema todo, e dados concretos sobre os m2 de habitação e pé direito e zona do país para termos uma noção de qts utilizadores existem e em q condições, é q concretamente ainda n vi ninguém e embora esse q falei seja berrante conheço mais pessoas q instalaram o sistema em diferentes instaladores e o resultado n variou assim tanto como isso, o q eu kero dizer é q funciona mas n é nem de longe nem de perto tão espectacular ou poupado como a "publicidade" q vejo no forum leva a crer...no entanto acho q é de todo o interesse do forum ter aqui experiencia de consumidores com numeros concretos.
quanto aos sistemas mais eficientes, gostava também já agora de saber qual é a alternativa q fala em relação aos paineis solares com backup eléctrico, é o tal esquentador solar com chama modulante?

cumps!

Enviado: segunda nov 12, 2007 2:06 am
por RPL
o sistema até é capaz de ser funcional as vezes os instaladores ou vendedor tentam é “ingrupir” as pessoas vendendo gato por lebre. quando andei à procura no mercado de ar condicionado aqui para a barraca vários vendedores tentaram-me convencer que um multi-split com tecnologia inverter de 12000btu era perfeitamente capaz de suportar com dois splits de 9000, ora como 9+9 são 18 e pouco entendido no assunto, tentei saber a opinião com um colega que tem formação para tal e então as conclusões são que o sistema até funciona o que se passa é que caso estejam os dois splits a trabalhar ao mesmo tempo lé se vai a economia e a tecnologia inverter porque a unidade exterior ia ficar sempre de prego a fundo e não conseguia alimentar os dois splits. depois de tudo isto optei por comprar um leque para abanar no verão e mais um cobertor para o inverno com a maria e tal fica-se sempre mais quentinho

Enviado: segunda nov 12, 2007 3:14 am
por toze_feup
rpl Escreveu: depois de tudo isto optei por comprar um leque para abanar no verão e mais um cobertor para o inverno com a maria e tal fica-se sempre mais quentinho
o calor humano é sp o melhor energia renovavel do melhor q há e tecnologicamente avançada

agora fora de brincadeiras o caso q falei foi 1 pc isso, voltaram para a "idade da pedra" mas ao menos n há surpresas ao fim do mês!

cumps!

Enviado: segunda nov 12, 2007 2:28 pm
por Bluesky
quanto aos sistemas mais eficientes, gostava também já agora de saber qual é a alternativa q fala em relação aos paineis solares com backup eléctrico, é o tal esquentador solar com chama modulante?
não. fica o desafio feito, fundamentalmente será "qual é o processo mais eficiente de converter electricidade em agua quente?". gostaria de ouvir as opinioes dos tecnicos deste forum.

em relaçao a nos, caro toze, peço desculpa pelas minhas opinioes demasiado apimentadas. o que eu achava mais interessante era que a sua exposiçao sobre o caso do seu amigo não só focassem o facto do sistema solar ter falhado mas principalmente as razões pelas quais ele falhou (com todos os detalhes). foi uma falha de hardware ou uma falha tecnica? se foi uma falha no material deveu-se às condiçoes adversas no local (mau tempo, condiçoes do terreno/casa/rede electrica) ou a uma falha na instalação? se foi uma falha tecnica deveu-se a um erro do instalador durante a execuçao da obra ou a uma má planificaçao do projecto-base feito pelo engenheiro? um relatorio pós venda deveria ser obrigatoria como a garantia de funcionamento durante pelo menos um ano (assistencia gratuita). servia para o instalador verificar a sua actuaçao e a qualidade do material que usa, como tambem garantia a plena satisfaçao do cliente. abraços

Enviado: segunda nov 12, 2007 2:46 pm
por toze_feup
blueskyh20 Escreveu:
o que eu achava mais interessante era que a sua exposiçao sobre o caso do seu amigo não só focassem o facto do sistema solar ter falhado
quem é q falou em sistemas solares aqui? peço-lhe q faça o q me pediu a mim pra fazer q leia o meu post e verifique q o q eu falei sobre o ter "falhado" (como caracterizou) foi sobre bombas de calor vendidas como paineis termodinamicos...nada sobre o solar a n ser a pergunta q lhe fiz sobre o sistema mais eficiente, no entanto desculpas aceites pois estamos aqui é para partilhar conhecimento.
de qq forma a sugestão q deu é sempre boa e foi esse apelo q eu fiz também a outros utilizadores q tenham o mesmo sistema eu vou fazer a minha parte.

cumps

Enviado: segunda nov 12, 2007 4:14 pm
por picatolas
ventoinhas Escreveu:que confusão sobre geotérmica.
os fenómenos invisíveis não se explicam a olho nu
sob a neve há algo de mais quente a pouca profundura
e consegue obter trabalho com esse algo mais quente sob a neve?

http://es.wikipedia.org/wiki/energ%c3%a ... c3%a9rmica

http://www.jmarcano.com/glosario/glosario_e.html

Enviado: segunda nov 12, 2007 7:11 pm
por ventoinhas
aparentemente sao sistemas que sao bastante caros e utilizados nas casas de pessoas que nao comem gato por lebre se nao fossem eficientes ja tinha ouvido certamente alguem se queixar mas é claro que implica instalaçao rigorosa por profissionais competentes .
on distingue trois types de géothermie :

la géothermie à haute énergie (production d'électricité),
la géothermie à basse énergie (production de chaleur),
la géothermie à très basse énergie (pompe à chaleur géothermique prélevant la chaleur contenue dans le sol)

Enviado: segunda nov 12, 2007 8:18 pm
por picatolas
irra que é de mais... agora até até em lingua estrangeira tenho que apanhar com mais uma... mas prontos vamos lá ao estrangeiro, vá á enciclopedia larousse, vá lá pesquisar meu amigo e vai lá descobrir como é abusiva a utilização do termo geotermia aplicado ás bombas de calor.

nem tudo o que se escreve na wiki corresponde á verdade, eu até podia ir lá alterar o que de lá copiou.

será que me vai responder não ser o larousse credível?

Enviado: segunda nov 12, 2007 8:43 pm
por ventoinhas
nem tudo o que se escreve na wiki corresponde á verdade, eu até podia ir lá alterar o que de lá copiou.

será que me vai responder não ser o larousse credível?

e voce era capaz de fazer isso ? qual o interesse ? depois vinha logo alguem por tras apagar e botar a verdade .
sim a larousse é credivel e o que é que diz no dicionario ?

Enviado: segunda nov 12, 2007 8:46 pm
por Oinq
a wikipedia é credivel. a comunidade não deixa meterem calinadas... quanto mais n seja o autor do artigo alterado ( qque é alertado para a alteração ) vai la ver o que se passa e fazer barulho...

Enviado: segunda nov 12, 2007 9:17 pm
por picatolas
então o meu amigo sabe pesquisar na wiki e não sabe no larousse?

se eu alterava a wiki? é evidente que não meu amigo ventoinhas, só quiz dizer q o podia fazer e que bem conheço grandes calinadas lá escritas e disputas por verdades, então ao nível das ideologias upa upa

se não conseguir apanhar as minhas fontes no larousse diga.

Enviado: segunda nov 12, 2007 9:20 pm
por toze_feup
ventoinhas Escreveu:aparentemente sao sistemas que sao bastante caros e utilizados nas casas de pessoas que nao comem gato por lebre se nao fossem eficientes ja tinha ouvido certamente alguem se queixar mas é claro que implica instalaçao rigorosa por profissionais competentes .
on distingue trois types de géothermie :

la géothermie à haute énergie (production d'électricité),
la géothermie à basse énergie (production de chaleur),
la géothermie à très basse énergie (pompe à chaleur géothermique prélevant la chaleur contenue dans le sol)
se essa foi para o meu post eu estava a falar de bombas de calor com evaporador no telhado/paredes ou os chamados paineis termodinâmicos q penso ser o tema deste topico e não sobre geotermia...

cumps

Enviado: segunda nov 12, 2007 10:05 pm
por manuelcar
ora aqui está um grupo animado e com vontade de discutir aprofundadamente os assuntos.
um apontamentozinho para reflexão. se a discussão continua com tanto calor não será necessária nem geotermia nem aquecimento solar
saúde da boa!

Enviado: segunda nov 12, 2007 10:18 pm
por picatolas
olá moderador isto vai, mesmo aí com uns depoimentos mandados para as urtigas e umas picadelas á mistura.

Enviado: segunda nov 12, 2007 11:37 pm
por manuelcar

sim, esta secção é animada.

Enviado: sexta nov 23, 2007 3:26 pm
por guardado
boas

a parte a "discusão" e sobre o tema dos paineis solares termodinamicos devo dizer que eu tenho desde maio e so posso dizer bem visto nao ter ainda dado qualquer chatice.
sobre o seu rendimento, devo dizer que até agora nunca liguei a resistencia e tenho um cinhado que pos e dez/05 esses paineis da "energie" e diz o mesmo, nunca ligou a resistencia.
pelo que aconselho viamente

um abraço

Enviado: sexta nov 23, 2007 4:05 pm
por Luciano Kaefer
boas toze_feup e blueskyh20:

parabéns. vocês deram ao forum uma prova de civilidade ao baixarem a guarda nas discussões acaloradas, reconhecendo eventuais excessos.
aqui nao existem vencedores e vencidos. todos somos vencedores.
e o conhecimento, quando compartilhado, se multiplica.
a internet tem essa grande vantagem da interatividade, mas por faltar o "olho no olho", às vezes, uma palavra mal escrita representa uma desavença.
não podemos correr o risco de perdermos 2 talentos como vocês por mal entendidos.
a moderação reconhece e aplaude seus nobres gestos, que servirão de exemplo aos demais membros.

e boas energias para todos.

sds

luciano