Vou avançar mas...

Para assuntos relacionados com o Micro-Produção.

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Ferreira73
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Vou avançar mas...

Mensagem por Ferreira73 »

olá a todos

registei-me neste fórum aquando do programa dos colectores solares e foi graças ás muitas opiniões que li que me decidi.

mais uma vez aqui tenho lido e relido tudo o que se tem vindo a escrever acerca de paineis, inversores, sistemas fixos e seguidores, potências........

já decidi que vou avançar nesta "aventura" ainda este mês, embora julgue que já vou avançar tarde.

pedi já "n" orçamentos e regra geral todos rondam os mesmos valores.

vou optar por um sistema com seguidor para uma potência 3.45.

deixo aqui o orçamento que pese embora a potência dos paineis é aquele que me parece dar mais garantias de fiabilidade e qualidade:

16 módulos sanyo hit-n235se10 (18,6% eficiencia)
inversor sma 3800/v
seguidor dasoluz das4
contador actaris sl7000+modem
maciço para seguidor
restantes trabalhos associados

orçamento chave na mão:

19000€ +iva(13%)

peço que me digam o que pensam acerca deste sistema, principalmente ao nivel da potência que julgo ser reduzida.

será que com ele vou conseguir atingir os valores máximos permitidos para venda?

vivo no região centro, perto de coimbra e o local onde vou instalar o equipamento tem alguma sombra no inicio do dia.


por agora deixo aqui apenas este equipamento mas poderei colocar as outras soluções que me apresentaram se acharem que este não justifica o investimento simplesmente por ter paineis sanyo

cps


PaulOL
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por PaulOL »

boas! ferreira73

era um bom preço se contemplasse 18 painéis sanyo (18 x 235 = 4230w), era ideal para 3.45... , seria a minha aposta e nunca menos!

atenção que o inversor sma 3800/v não serve para potencia 3.45 (apenas para 3.68), em seguidor apostava no kaco!

a questão das sombras, como deve saber, limita em muito a produção se o período de tempo for pequeno (até 1 hora) no principio do dia ou no final, as consequências são reduzidas!

boa sorte!


Autor do tópico
Ferreira73
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por Ferreira73 »

foi me dito que a eficiência 18.6% anulava a potencia mais reduzida dos paineis,e que era ideal para 3.45, será mesmo assim?


flag21
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por flag21 »

eu tenho 16 paineis sanyo hit 235 e sma 3800 numa instalação de 3,6.
no primeiro ano de produção fiz 8321 kw.

os sanyo são de facto muito bons mas se fosse hoje instalaria 18 paineis e assim atingiria o maximo de produção com maior facilidade.

o preço não me parece mal pois os paineis continuam bastante caros.


flag21
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por flag21 »

flag21 Escreveu:eu tenho 16 paineis sanyo hit 235 e sma 3800 numa instalação de 3,6.
no primeiro ano de produção fiz 8321 kw.

os sanyo são de facto muito bons mas se fosse hoje instalaria 18 paineis e assim atingiria o maximo de produção com maior facilidade.

o preço não me parece mal pois os paineis continuam bastante caros.

a minha instalação é no algarve apesar de este inicio de ano e final de 2010 nem por isso tem tido muito bom tempo


rpadrao34
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por rpadrao34 »

bom dia,
era só para saber se ainda vai fazer o registo agora ou já efectuou o registo no ano anterior?


CrOhN
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por CrOhN »

ferreira73 Escreveu:foi me dito que a eficiência 18.6% anulava a potencia mais reduzida dos paineis,e que era ideal para 3.45, será mesmo assim?
não, a eficiência é relevante apenas para a area disponível.


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Ferreira73
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por Ferreira73 »

rpadrao34 Escreveu:bom dia,
era só para saber se ainda vai fazer o registo agora ou já efectuou o registo no ano anterior?
vou efectuar apenas agora o registo...por isso digo que já vou avançar tarde...

faço apenas um reparo, o inversor é sma sunny boy 3300\v


lipeng
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por lipeng »

boas,
gostaria de saber se com a atual legislação vale a pena investir num sistema fotovoltaico?
e já agora a vossa opinião quanto ao melhor sistema fixo.

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mauri
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por mauri »

lipeng Escreveu:boas,
gostaria de saber se com a atual legislação vale a pena investir num sistema fotovoltaico?
e já agora a vossa opinião quanto ao melhor sistema fixo.
quanto à questão de investimento eu digo que vale sempre mais que qualquer outro investimento.
electricidade sempre se consome e desde que venda até ao preço de compra fica sempre a ganhar.
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Autor do tópico
Ferreira73
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por Ferreira73 »

boa noite

mais uma semana passou e ainda não tomei a decisão definitiva..(mas da próxima semana não passa).

neste momento a minha dúvida principal é optar por um sistema fixo ou com seguidor. a diferença é de 5.000€ e será que irá justificar a diferença de preço já que não tenho as chamadas condições óptimas (alguma sombra de manhã e ao fim da tarde)...

então passo a divulgar as propostas que tenho em cima da mesa, respectivos valores e produção estimada:

sistemas fixos -
18 módulos sanyo hit-n235-se10
inversor kaco 3600xi
contador+modem actaris sl700
restante material e trabalho associados
produção anual estimada 5451kwh/ano (acho muito pouco ou então existe erro)

18 módulos rec solar 230wp
inversor kaco 3600xi
contador janza1700+modem e antena gsm
restante material e trabalho associados
produação anual estimada 6250kwh/ano

qualquer das opções 17.000,00€ (iva incluido)


sistemas com seguidor

18 módulos sanyo hit-n235-se10
inversor kaco 3600xi
contador+modem actaris sl700
seguidor dasoluz das4 (pilar de 3 metros)
restante material e trabalho associados
produção anual estimada 7.898kwh/ano

18 módulos rec solar 230wp
inversor kaco 3600xi
contador janza1700+modem e antena gsm
seguidor dasoluz das4 (pilar de 3 metros)
restante material e trabalho associados
produação anual estimada 7260kwh/ano

qualquer das opções 22.000,00€ (iva incluido)


tendo em consideração que em ambas as soluções o valor final é igual, não tenho dúvidas, pelo muito que tenho lido em optar pelos paineis sanyo. foi me dito que os paineis sanyo teriam uma produção anual superior em cerca de 600 a 700 kwh/ano relativamente aos rec.

estranho de facto a estimativa que me foi apresentada para o sistema fixo sanyo, que em condições normais seria superior aos rec, mas estimativas são estimativas e valem o que valem.

de facto tenho apenas duvida em instalar um sistema fixo ou com seguidor já que como disse não tenho um local com grandes potencialidades em termos de exposição solar para instalar o seguidor.

para o sistema fixo e tendo por referência por exemplo o mês de junho, tenho sol desde que nasce, cerca das 6 da manhã, até cerca das 5-6 da tarde, já quanto ao local para o seguidor tenho apenas sol cerca das 9-10 da manhã até ás 6-7 da tarde.

no inverno a exposição solar será igual para os dois sistemas, sol de manhã por volta das 8-8:30 até ás 3-4 da tarde.

peço a vossa opinião quanto à diferença em termos de produção versus investimento, e qual o será mais vantajoso (fixo ou com seguidor) e também alguma informação relativamente aos módulos rec solar.

cps


PaulOL
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por PaulOL »

boas! ferreira73

sou um apologista dos seguidores, havendo condições para tal, mas tal não acontece no seu caso atendendo às perdas por sombras nos intervalos de tempo que indicou, por isso aconselho o sistema fixo, visto que as perdas são menos significativas!

os cálculos que fiz para junho (muito por alto) para o seguidor, dá-me para sol nos intervalos de tempo:
9h – 19h (-8.7kwh/-22% dia)
10h – 18h (-14kwh/-35% dia)

em fixo, como as perdas são só da parte da tarde, temos:
sol até 17h (-3.7kwh/-13%dia)
sol até 18h (-1.8kwh/-6.5%dia)

note que estes valores não têm qualquer rigor científico, são cálculos grosseiros baseados em análise gráfica de produção, mas espero ter de alguma forma ajudado!

boa sorte!


Autor do tópico
Ferreira73
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por Ferreira73 »

paulol Escreveu:boas! ferreira73

sou um apologista dos seguidores, havendo condições para tal, mas tal não acontece no seu caso atendendo às perdas por sombras nos intervalos de tempo que indicou, por isso aconselho o sistema fixo, visto que as perdas são menos significativas!

os cálculos que fiz para junho (muito por alto) para o seguidor, dá-me para sol nos intervalos de tempo:
9h – 19h (-8.7kwh/-22% dia)
10h – 18h (-14kwh/-35% dia)

em fixo, como as perdas são só da parte da tarde, temos:
sol até 17h (-3.7kwh/-13%dia)
sol até 18h (-1.8kwh/-6.5%dia)

note que estes valores não têm qualquer rigor científico, são cálculos grosseiros baseados em análise gráfica de produção, mas espero ter de alguma forma ajudado!

boa sorte!

viva

agradeço a sua ajuda que é bastante esclarecedora.

também estou mais inclinado para o sistema fixo, embora o seguidor seria a minha opção inicial.

apenas estou confuso com a estimativa que me foi apresentado para o sistema sanyo....sempre pensei que se aproximaria dos 7.000 kwh/ano,tendo por referância os valores do rec solar.

mesmo com as perdas que apresentei será que consigo 7800 kwh/ano com o seguidor?

a diferença de investimento incialmente é elevada, mas será que mesmo com perdas em termos futuros não irei recuperar a diferença e ter mais lucro?


PaulOL
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por PaulOL »

ferreira73 Escreveu:
paulol Escreveu:boas! ferreira73

sou um apologista dos seguidores, havendo condições para tal, mas tal não acontece no seu caso atendendo às perdas por sombras nos intervalos de tempo que indicou, por isso aconselho o sistema fixo, visto que as perdas são menos significativas!

os cálculos que fiz para junho (muito por alto) para o seguidor, dá-me para sol nos intervalos de tempo:
9h – 19h (-8.7kwh/-22% dia)
10h – 18h (-14kwh/-35% dia)

em fixo, como as perdas são só da parte da tarde, temos:
sol até 17h (-3.7kwh/-13%dia)
sol até 18h (-1.8kwh/-6.5%dia)

note que estes valores não têm qualquer rigor científico, são cálculos grosseiros baseados em análise gráfica de produção, mas espero ter de alguma forma ajudado!

boa sorte!

viva

agradeço a sua ajuda que é bastante esclarecedora.

também estou mais inclinado para o sistema fixo, embora o seguidor seria a minha opção inicial.

apenas estou confuso com a estimativa que me foi apresentado para o sistema sanyo....sempre pensei que se aproximaria dos 7.000 kwh/ano,tendo por referância os valores do rec solar.

mesmo com as perdas que apresentei será que consigo 7800 kwh/ano com o seguidor?

a diferença de investimento incialmente é elevada, mas será que mesmo com perdas em termos futuros não irei recuperar a diferença e ter mais lucro?

boas!

atendendo que a opção inicial seria o seguidor, questiono-me se efectivamente foram estudadas todas as possibilidades como:
- a melhor localização.
- a possibilidade de aumentar o mastro, como alguns modelos permitem até 5.5m.
- outra marca de seguidor.

atendendo que os sanyo têm uma área reduzida (m2) em comparação com outras marcas, daí uma elevada eficiencia (18,6%), como os 18 painéis só ocupam um área de 23m2, por exemplo o deger 3000nt com um mastro de 5.5 metros e se associarmos um maciço elevado, ainda se pode ganhar mais alguma altura, mas haverá outras soluções se a determinação for grande!

se não houver possibilidade de diminuir as sombras que indicou, está completamente fora de questão os valores de 7800 kwh/ano!
sobre a recuperação da diferença em seguidor, vai com certeza recuperar porque a produção é sempre maior que em fixo, só que vai precisar de mais tempo!... mas a partir daí é mais lucro!

cumpts.


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Ferreira73
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por Ferreira73 »

paulol Escreveu:
ferreira73 Escreveu:
paulol Escreveu:boas! ferreira73

sou um apologista dos seguidores, havendo condições para tal, mas tal não acontece no seu caso atendendo às perdas por sombras nos intervalos de tempo que indicou, por isso aconselho o sistema fixo, visto que as perdas são menos significativas!

os cálculos que fiz para junho (muito por alto) para o seguidor, dá-me para sol nos intervalos de tempo:
9h – 19h (-8.7kwh/-22% dia)
10h – 18h (-14kwh/-35% dia)

em fixo, como as perdas são só da parte da tarde, temos:
sol até 17h (-3.7kwh/-13%dia)
sol até 18h (-1.8kwh/-6.5%dia)

note que estes valores não têm qualquer rigor científico, são cálculos grosseiros baseados em análise gráfica de produção, mas espero ter de alguma forma ajudado!

boa sorte!

viva

agradeço a sua ajuda que é bastante esclarecedora.

também estou mais inclinado para o sistema fixo, embora o seguidor seria a minha opção inicial.

apenas estou confuso com a estimativa que me foi apresentado para o sistema sanyo....sempre pensei que se aproximaria dos 7.000 kwh/ano,tendo por referância os valores do rec solar.

mesmo com as perdas que apresentei será que consigo 7800 kwh/ano com o seguidor?

a diferença de investimento incialmente é elevada, mas será que mesmo com perdas em termos futuros não irei recuperar a diferença e ter mais lucro?

boas!

atendendo que a opção inicial seria o seguidor, questiono-me se efectivamente foram estudadas todas as possibilidades como:
- a melhor localização.
- a possibilidade de aumentar o mastro, como alguns modelos permitem até 5.5m.
- outra marca de seguidor.

atendendo que os sanyo têm uma área reduzida (m2) em comparação com outras marcas, daí uma elevada eficiencia (18,6%), como os 18 painéis só ocupam um área de 23m2, por exemplo o deger 3000nt com um mastro de 5.5 metros e se associarmos um maciço elevado, ainda se pode ganhar mais alguma altura, mas haverá outras soluções se a determinação for grande!

se não houver possibilidade de diminuir as sombras que indicou, está completamente fora de questão os valores de 7800 kwh/ano!
sobre a recuperação da diferença em seguidor, vai com certeza recuperar porque a produção é sempre maior que em fixo, só que vai precisar de mais tempo!... mas a partir daí é mais lucro!

cumpts.

viva

as "luzes" que me tem dado têm-me deixado a pensar...

quanto à localização não tenho outra hipotese, já quanto ao seguidor deger 3000nt é uma opção a considerar.

até sexta-feira ainda vou receber um último orçamento e curiosamente é com um seguidor deger com o mastro de 5,50 metros.

gostaria de deixar uma questão...o que pensam dos paineis kyocera?

foi me dito que eram iguais aos sanyo, com o mesmo tipo de células, tamanho igual e igual eficiência....será mesmo assim??

quantos aos seguidores, qual o melhor sistema, o pré-programados ou os equipados com seguidor de luminosidade. qual a melhor opção dasluz ou deger?

cps

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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por visitante1 »

viva,
em relação ao seguidor o deger penso que será melhor, pelo menos tem mais fama.
pertinho da minha instalação tem um deger 5000 com 4140wp instalados em cima (18 de 230wp) fica um espetaculo, penso que essa instalação ficou chave na mão por 20000€.
o meu é um seguidor da control y accesos cya6000 é um seguidor hidraulico bastante fiavel e com sensores de luminosidade por sombreamento. em cima dele tenho paineis kyocera e de facto estão no mesmo ranking dos sanyo.
basicamente a nivel mundia existem 5 ou 6 fabricantes de células sendo que os japoneses estão na linha da frente nesse processo, ou seja existem os sanyo, os kyocera mais uma ou outra marca e depois existem os outros que não quer dizer que sejam maus, longe disso, só que não são é tão bons...
mas isso é como tudo, depende do que se quer gastar, ou da qualidade que queremos ter, podemos ter as duas coisas ou seja qualidade e produção mas claro que o preço dispara.
estou a pensar fazer uma nova instalação e desta vez já sera virada para a produção em vez desta que fiz que está virada mais para a qualidade...
cumprimentos
VE Nissan Leaf MKII
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por Ferreira73 »

pnunes Escreveu:viva,
em relação ao seguidor o deger penso que será melhor, pelo menos tem mais fama.
pertinho da minha instalação tem um deger 5000 com 4140wp instalados em cima (18 de 230wp) fica um espetaculo, penso que essa instalação ficou chave na mão por 20000€.
o meu é um seguidor da control y accesos cya6000 é um seguidor hidraulico bastante fiavel e com sensores de luminosidade por sombreamento. em cima dele tenho paineis kyocera e de facto estão no mesmo ranking dos sanyo.
basicamente a nivel mundia existem 5 ou 6 fabricantes de células sendo que os japoneses estão na linha da frente nesse processo, ou seja existem os sanyo, os kyocera mais uma ou outra marca e depois existem os outros que não quer dizer que sejam maus, longe disso, só que não são é tão bons...
mas isso é como tudo, depende do que se quer gastar, ou da qualidade que queremos ter, podemos ter as duas coisas ou seja qualidade e produção mas claro que o preço dispara.
estou a pensar fazer uma nova instalação e desta vez já sera virada para a produção em vez desta que fiz que está virada mais para a qualidade...
cumprimentos
boa noite

obrigado por contribuir para esclarecer mais algumas das minhas dúvidas.

verifiquei que tem os paineis kyocera de 185wp....fiz algumas buscas e constatei que existem com mais potência e estava a pensar nos de 235wp (se é que são comercializados em portugal), no entanto ainda não recebi o orçamento e não sei que paineis me vão apresentar.

existe diferença em termo de preço entre os kyocera e os sanyo??

já agora o que pensam dos paineis s-energy? entre kyocera e s-energy por qual optavam?

cumprimentos

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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por visitante1 »

os preço entre kyocera e sanyo são muito proximos.
entre s-energy e kyocera a diferença é muita, estão em patamares diferentes, se tiver dinheiro para gastar sem duvida kyocera,
mas claro consegue mais potencia por menos dinheiro com os s-energy.
cumprimentos.
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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por PaulOL »

boas!

existe aqui no fórum muitos testemunhos de mps com os painéis s-energie (fire, mrbetes, nunovicente, rmazenha sparttacus,m_msrtins, matosjac, etc...) todos com muito boas provas dadas, ou seja boas produções, portanto....
os kyocera, que me recorde, só muito recentemente o pnunes os tem aplicado, vamos ver qual vai ser o comportamento... dos sanyo também têm excelentes provas dadas (bondadesua,flag21, máriosolar,etc...)!

atenção que nem sempre o que é muito caro é o melhor!!!
ainda gostava de ver a deco a fazer uma análise a esta categoria de produtos...!?!?

sobre o assunto dos seguidores, só para mencionar que a deger tem o degertraker 3000ct para a instalação de telhado!

cumpts.


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Re: Vou avançar mas...

Mensagem por Ferreira73 »

boa noite

mais um dia passou e mais uma série de telefonemas de vendedores...todos com melhor material do que o dos colegas....e alguns já a baixar o orçamento inicial que supostamente já era o minimo....

para gerar mais confusão....agora apresentaram-me o inversor solarmax como sendo o melhor de todos......

alguém me pode dizer qual o modelo da solarmax que funciona numa instalação 3.45kw? qual a potência nominal e maxima de saída? comparativamente com o kaco e o sma qual o melhor?

quanto aos seguidores deger com orientação por luminosidade, o gasto de funcionamento é muito elevado? já me disseram que o simples o funcionamento pode baixar em 10% a produção comparativamente a sistemas pré-programados de fábrica com com orientação por azimute.

estou igualmente à espera de informação de um seguidor nacional com simplesmente......7 metros de altura.........apresentam-me cada proposta que já nem sei que pensar.......alguém conhece este seguidor??

por favor ajudem-me...

cumprimentos

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