mini-produção 10kW/12,96kW

Para assuntos relacionados com o Micro-Produção.
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pneves
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mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por pneves »

Bom dia,

quero instalar na minha empresa fotovoltaico.
Tenho um telhado bastante grande, ainda vou medir mas devo ter uns 150m2 se considerar metade do telhado.
Como a micro-produção para 2012 não está disponível e eu quero produzir mais que 3,68 decidi ir para a mini-produção.

No entanto ainda não decidi se :
- faço preço na mão.
- se compro o material e contracto só a instalação.
- se compro e instalo e depois pago a alguém para fazer vistoria e assinar.

Ate agora pedi 2 orçamentos e fiz umas contas grosseiras.
Conclusões até agora:
- os preços paracem-me altos 19 e 20 mil. O de 20 mil é da EDP.
- o preço por kW em 25 anos deve ficar mais baixo que 0s 01393 que pago actualmente
- como me compram a 0,215€ o sistema deve-se pagar em 6/7 anos

Se quiserem ver as minhas contas aqui estão:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... FNjYVBhOWc

Sugestões e Comentários são bem vindos,

Pedro
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pneves
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por pneves »

Tenho alguma perguntas:
- costuma-se fazer seguro para os paneis ?

- na mini-produção é exigido
1. potencia de ligação até 50% da contratada
2. energia consumida >= 50% da produzida
o que acontece se daqui a 10 anos eu passar a consumir muito menos e deixar
de se verificar este facto ?
Actualmente consumo 17,2 MWh (o que me permitiria produzir 34MWh)
Se for para a produção de 12,96kW, prevejo uma produção de 18MWh o que me dá uma folga de
quase 50%, mas nunca se sabe o que se vai passar dentro de 10 anos.

- que painel / quantidade /inversor me aconselham ?
eu estou decidido a ir para a produção de 12,96kW a não ser que me dêem razão para escolher outra.

- porque é que é permitido uma potencia Instalada (12,96kW) superior à potencia de ligação (10kW) ?
isto só é viável porque os inversores aguentam mais que a potencia (maximum AC power output) para a qual
estão fabricados, correcto ?

Obrigado,

Pedro
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BondadeSua
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por BondadeSua »

pneves Escreveu:Tenho alguma perguntas:
- costuma-se fazer seguro para os paneis ?

- na mini-produção é exigido
1. potencia de ligação até 50% da contratada
2. energia consumida >= 50% da produzida
o que acontece se daqui a 10 anos eu passar a consumir muito menos e deixar
de se verificar este facto ?
Actualmente consumo 17,2 MWh (o que me permitiria produzir 34MWh)
..............................


Obrigado,

Pedro
:mrgreen:
Pelo que interpreto do "normativo", em relação ao sublinhado, apenas poderá produzir 50 % do consumo, ou seja cerca de +/-8 MWh. Mas é o que eu interpreto...

Mas mesmo nesse caso, sempre que minimamente viável, nas "contas" claro, será uma das formas de colaborar no sentido de um "equilíbrio energético!" ;) E haverá muitos orçamentos para ponderar... naturalmente!

BondadeSua
Não se nasce empreendedor. Aprende-se!!![/b]


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pneves
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por pneves »

BondadeSua Escreveu:
pneves Escreveu:Tenho alguma perguntas:
- na mini-produção é exigido
1. potencia de ligação até 50% da contratada
2. energia consumida >= 50% da produzida
:mrgreen:
Pelo que interpreto do "normativo", em relação ao sublinhado, apenas poderá produzir 50 % do consumo, ou seja cerca de +/-8 MWh. Mas é o que eu interpreto...
BondadeSua
Boas BomdadeSua

Não é isso que vi na lei.
O que vi é que posso produzir o dobro (200%) do que consumo. (ou consumir 50% do que produzo).
A potência de ligação é que só pode ter 50% da potência contratada.

Obrigado pela conferencia das contas. Espero não ter cometido nenhum erro grosseiro.

Código: Selecionar todos

DecLei 34/2011
c) A potência de ligação da unidade de miniprodução 
não seja superior a 50 % da potência contratada no contrato 
referido na alínea a);
d) A energia consumida na instalação de utilização seja 
igual ou superior a 50 % da energia produzida pela unidade 
de miniprodução, sendo tomada por referência a relação 
entre a energia produzida e consumida no ano anterior, no 
caso de instalações em funcionamento há mais de um ano, 
e a relação entre a previsão anual de produção e de consumo de energia, para as instalações que tenham entrado 
em funcionamento há menos de um ano.
Fonte: http://www.renovaveisnahora.pt/web/srm/legislacao1
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BondadeSua
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por BondadeSua »

:oops:

sim parece que estava a ver só no lado da potência de ligação....

:cry:

BondadeSua
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cupMH
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por cupMH »

Elaborei um trabalho à pouco tempo sobre a energia fotovoltaica e aqui fica uma breve explicação sobre a MiniGeração....

MINIGERAÇÃO

PRINCIPAIS REQUISITOS:

Dispor de uma instalação de utilização e respectivo contrato de compra de electricidade;

A potência de ligação da unidade de minigeração não poderá superar 50% da potência contratada no local de consumo;

A energia consumida na instalação de utilização terá de ser igual ou superior a 50% face à energia produzida através da unidade de minigeração;

Obrigatoriedade de efectuar uma auditoria energética no local de utilização e implementar as medidas de eficiência energética.

O produtor poderá vender energia à rede através de dois regimes remuneratórios: regime geral e regime bonificado .
REGIME GERAL:
A instalação de produção de electricidade deve ter uma potência de ligação à rede igual ou inferior a 250 kW.
A tarifa de venda de energia à EDP é igual ao valor de compra.

REGIME BONIFICADO:

São efectuados contractos de venda de energia a 15 anos, com tarifa fixa de 0,215€/KW. Após os 15 anos, a energia continua a ser vendida à tarifa não bonificada;

Durante os 15 anos a Potência a instalar não pode ultrapassar 50% da Potência Contratada (consumo) e pelo menos metade dessa energia tem de ser consumida no local.

Cmps


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pneves
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por pneves »

Boas,

ando a fazer contas e tenho muitas duvidas :
  • se eu tiver a certeza que vou instalar nos próximos 4 meses , posso já realizar
    a inscrição no site das Renovaveisnahora e pagar a taxa de registo (500€) ?

    Alguém já fez isto ? É fácil ? Preciso de dar detalhes do projecto ?

    Tenho de ter a auditoria energética feita, antes de fazer o pedido ?
    .
Eu estou decidido a produzir 12,96kW
  • que inversor
    em principio vou para o SMA SUNNY TRIPOWER STP 10000TL
    que é o que esta nas soluções da EDP para a potencia de 12,96kW
    http://www.sma-america.com/en_US/produc ... 000tl.html

    Como é que um Inversor de 10,2kW aguenta com os 12,96kW dos paneis ?
    .
  • que paneis escolher ?
    CANADIAN SOLAR CS6X-P 280-300 - Power (Wp) 285 45 paneis
    CANADIAN SOLAR CS6X-M 285-300 - Power (Wp) 285 45 paneis
    TRINA SOLAR TSM PC05-40 215-245 - Power (Wp) 240 - 54 paneis
    LDK SOLAR 270P-290P-24 - Power (Wp) 270 - 48 paneis

    Estou inclinado a comprar os CANADIAN SOLAR, pois têm o melhor preço/Watt
    Além disso têm mais potência por painel, tendo assim que instalar menos paineis.
    .
  • Como são ligados os paneis:
    o SMA 10000TL diz
    Number of MPP trackers / strings per MPP tracker: "2 / A: 4, B: 1" A=22A B=11A

    Por exemplo para ligar 45 paneis de 285W(Tensão Nominal 36.1V , Corrente Nominal: 7.89A ), poderia fazer :
    -3 series de 15 paneis
    -Cada serie Teria : (15x36.1V= 541.5V) e 7.89A
    -2 Series ligadas a A1 e A2
    -1 Serie ligada a B
    Isto esta correcto ??
    .
Obrigado,

Pedro
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por pneves »

Obrigado CupMH
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Volt
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por Volt »

O meu inversor injecta no máximo 3.8kWh na rede, mas posso meter até 4.3kW (ou 4.4kW) de painéis... São coisas diferentes... :-).
333.333,3 KM a bombar faísca!
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cupMH
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por cupMH »

Não te esqueças que existem sempre perdas(temperatura, cabos, inversor,entre outros) e que os módulos vão sempre debitar menos W do que vem de fábrica...
No caso de aguentar, penso que aguenta sempre e que a potencia do campo gerador não é muito relevante, pois o que pode acontecer é que vai haver dias em que o gerador fotovoltaico produz mais do que o que é reconhecido e injetado pelo inversor, mas vai haver dias em que te vai compensar pois não consegue atingir o máx. instalado! Logo é preferível ter mais potência e assim conseguir compensar em dias e horas mais fracas de produção!
Se estiver errado alguém que corrija e ajude, pois penso que seja assim e não posso afirmar com certeza....

Em relação às séries penso que estão bem calculadas e pode ser de 15 módulos, pois o Max. DC-voltage é 700 V e como tens 541V não tem problema.
Como o inversor tem ligação para duas strings, fazes 2 séries de 15 e depois têm de ser ligadas em paralelo, vai dar Tensão= 541.5V e Corrente= 15,75A e vão ligar na String A.
Depois outra série de 15 ligados em série, Tensão= 541.5V e Corrente= 7,89A e vão ligar na String B.
Isto tudo tem de ser calculado e verificado qual a tensão e corrente máx. que o inversor aguenta, não pode ser ligado á doque....
Como o Max. DC-voltage é 700 V para as duas strings e a corrente Max. para A é 22A e para B é 11A assim está tudo dentro dos parâmetros.
Não sei se é assim que estas a pensar e a explicar....

Cmps,


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pneves
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por pneves »

Volt Escreveu:O meu inversor injecta no máximo 3.8kWh na rede, mas posso meter até 4.3kW (ou 4.4kW) de painéis... São coisas diferentes... :-).
Em alturas de pico , o que é que ele faz com o excedente ?
Deita fora ?
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Volt
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por Volt »

O meu não tem quase alturas de pico (apenas tenho 4140W)... Já os de outros companheiros, o que faz é limitar a produção ao "pico"... Vejam o gráfico de hoje da micro do JDuarte, por exemplo... :-).
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Volt
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por Volt »

Aliás, o de ontem é melhor:

Imagem
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pneves
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por pneves »

Uma imagem vale por mil palavras :)

em relação á pergunta do processo. Sabendo que vou instalar nos próximos meses, devo já fazer o registo correcto ?
O registo é complicado ? que dados temos de fornecedor no registo ?

Pedro
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Volt
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por Volt »

Se for como o da microprodução, tens de dar os dados da factura de consumo e mais outras coisas (dados teus). No site renovaveisnahora estava lá isso, se não me engano.
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alexpt
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por alexpt »

Viva,

Faz a inscrição no portal renovaveisnahora. Deste modo podes simular o pedido e já verificas tudo o que é necessário sem ter que efectivamente fazer o pedido.

Na altura da inspecção, a auditoria energética (e qualidade do ar se for uma empresa de serviços) tem que estar feita.

Os painéis de 280W são no formato de 2mt de cumprimento e 30kg de peso, há quem não goste muito de os manobrar em certos telhados. Para a mesma potência final resultam sempre em mais peso sobre o telhado, do que o formato 1 x1,65 (normalmente até 250W).

SMA tripower são boas máquinas, e flexíveis na configuração das strings.

Quanto há questão de no futuro poderes não manter o consumo, o melhor é colocares a questão à Certiel.

cumps


CésarSalgado
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por CésarSalgado »

Boas pneves.

Acompanhei este tópico logo no início mas na altura andava um pouco ocupado.
Agora que estou um pouco mais vago estava a pensar seguir o seu exemplo no entanto gostava de ter novidades sobre a sua miniprodução.
Surgiu-me à dias uma dúvida que se prende com o liberalização do mercado energético.
No caso do regime bonificado é feito com a EDP um contrato a 15 anos e depois a energia é vendida ao preço de compra isto se decreto-lei não mudar até então.
Neste caso em que a tarifa não é bonificada é feito algum contracto com a EDP?
Se sim por quantos anos?

Cumprimentos:
César Salgado

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Valdir
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por Valdir »

Bom dia,

Há novidades da miniprodução? Está a funcionar ou o projecto não seguiu?

Cumprimentos.


alexjp4
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Re: mini-produção 10kW/12,96kW

Mensagem por alexjp4 »

pneves Escreveu:Bom dia,

quero instalar na minha empresa fotovoltaico.
Tenho um telhado bastante grande, ainda vou medir mas devo ter uns 150m2 se considerar metade do telhado.
Como a micro-produção para 2012 não está disponível e eu quero produzir mais que 3,68 decidi ir para a mini-produção.

No entanto ainda não decidi se :
- faço preço na mão.
- se compro o material e contracto só a instalação.
- se compro e instalo e depois pago a alguém para fazer vistoria e assinar.

Ate agora pedi 2 orçamentos e fiz umas contas grosseiras.
Conclusões até agora:
- os preços paracem-me altos 19 e 20 mil. O de 20 mil é da EDP.
- o preço por kW em 25 anos deve ficar mais baixo que 0s 01393 que pago actualmente
- como me compram a 0,215€ o sistema deve-se pagar em 6/7 anos

Se quiserem ver as minhas contas aqui estão:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... FNjYVBhOWc

Sugestões e Comentários são bem vindos,

Pedro

Boas

Não o querendo desmoralizar mas há que ter em conta que até ao momento e no caso de não haver mexida na lei, vai passar a pagar mais 2% na factura da electricidade e sendo corrigida todos (penso que é 3 meses) porque quem lhe vai comprar a electricidade é a EDP Universal e como tal com o mercado liberalizado há essa penalização que os MP estão a suportar porque não há mais nenhuma empresa no sector liberalizado que compre e forneça electricidade.
O melhor é esperar para ver em que é que isto vai ficar porque este governo abriu a caça ao microprodutor!
E as contas não batem com as espectativas.

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