Motor AC ou DC

[j_r_m_c]

qual a vossa opinião

[jmal]

qual a vossa opinião

ac->corrente alterna
dc->corrente continua

são os 2 espectaculares, dependendo da utilização, a tua pergunta só assim não faz sentido.

[j_r_m_c]

qual a vossa opinião para aplicar num veiculo eléctrico

vantagens e desvantagens de cada um??

[jmal]

qual a vossa opinião para aplicar num veiculo eléctrico

vantagens e desvantagens de cada um??

isso já está explicado aqui no fórum, verifica nestes trópicos a seguir:

http://novaenergia.net/forum/viewtopic. ... &sk=t&sd=a

http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=5679

http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=4791

http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=4316

http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=3633

se continuares com dúvidas, pergunta novamente.

[Papalitros]

ac-dc!!!!!!



eu vou ver metallica ao rock in rio mas tb via ac-dc.

[Xinbalau]

por acaso até partilho desta duvida existencial, e apesar de ter lido as outras threads todas não vi nenhuma das minhas dúvidas respondidas, parece-me muito pertinente ter a informação pretendida junta num thread unico.
peloque recolhi na net dc parece ser melhor pk ac tem mais rpm mas é menos eficiente nas rotações mais altas.
além disso ac precisa de controladores próprios que serão mais caros.
espero não estar a mandar nenhuma bacorada mas os gurus k me corrijam se assim for.

[jmal]

por acaso até partilho desta duvida existencial, e apesar de ter lido as outras threads todas não vi nenhuma das minhas dúvidas respondidas, parece-me muito pertinente ter a informação pretendida junta num thread unico.
peloque recolhi na net dc parece ser melhor pk ac tem mais rpm mas é menos eficiente nas rotações mais altas.
além disso ac precisa de controladores próprios que serão mais caros.
espero não estar a mandar nenhuma bacorada mas os gurus k me corrijam se assim for.

exactamente, os controladores para motores ac são mais carotes, além do pack de baterias tem de ser com tensões mais altas, o que é uma vantagem porque existem menos perdas nos cabos porque trabalhando a tensões mais altas vamos ter correntes mais baixas para a mesma potência, portanto um conjunto ac fica mais caro mas com vantagens maiores também, o motor ac tem uma duração muito superior a um dc. resumindo o ac é melhor e mais caro, claro.

[tvcrabo]

num motor ac a variação de velocidade faz-se variando a frequencia do sinal, mantendo as perdas o mais baixo possivel independentemente da velocidade a que circules.
num motor dc para variares a velocidade baixas a tensao, mas esse abaixamente de tensao acontece colocando uma carga em serie com o motor, ou seja, o que nao consome o motor consome a resistencia que faz a baixa de tensao (isto dito de grosso modo ta claro), logo a eficiencia do dc é maior se circulares o mais proximo possivel da velocidade maxima.

se tivesse de optar e se euros n fosse problema ia para ac.

[jmal]

num motor ac a variação de velocidade faz-se variando a frequencia do sinal, mantendo as perdas o mais baixo possivel independentemente da velocidade a que circules.
num motor dc para variares a velocidade baixas a tensao, mas esse abaixamente de tensao acontece colocando uma carga em serie com o motor, ou seja, o que nao consome o motor consome a resistencia que faz a baixa de tensao (isto dito de grosso modo ta claro), logo a eficiencia do dc é maior se circulares o mais proximo possivel da velocidade maxima.

se tivesse de optar e se euros n fosse problema ia para ac.

não, a única carga é o motor, a variação da tensão faz-se por pwm (pulse with modulation) tal como no ac.

[Xinbalau]

à laia de desculpa pela minha inépcia qd referi que dc seria melhor do k ac estava a referir-me a projectos de motas eléctricas, quer pelo custo da conversão como tb pela falta de espaço para acomodar o numero de baterias necessárias para a maior capacidade referida.

já agora volto a pedir a quem está dentro do ramo e que possa guiar a nossa escolha de motores para conversões na quantidade enorme de motores eléctricos que andam prai em sucatas (sejam alternadores convertidos, motores de máquina de lavar, etc... uma vez que carros de golf e empilhadores não abundam.
e sem querer abusar nem violar a regras da publicidade deste forum se souberem de alguma loja/sucateiro/reparadora mais sensivel aos assuntos de ev onde um tipo possa xegar com dinheiro e sair com um motor apropriado sem ter k deixar lá tb as calças, digam nem k seja por pm.

[Xinbalau]

já agora peço para me esclarecerem uma dúvida existencial.
quando vejo motores dc á venda nunca trazem controladores associados, havendo depois uma quantidade de controladores genéricos de várias voltagens e amperagens podendo-se "casar" diversos tipos de controlador com diversos tipos de motor.
nos motores ac já é tipicamente o contrário, ou seja quase sempre se encontram á venda com controlador incluidos e aparentemente são controladores desenhados especificamente para akele motor.
a minha questão é a seguinte:
terei sempre que adquirir um motor e controlador juntos ou poderei comprar um motor e escolher um controlador em separado?
se se aplicar a 2ª hipótese é só comprar e montar ou é necessário programar o controlador para akele tipo de motor????
e já agora como é que eu, que sou uma besta nestas coisas de electricidade e de electrónica, posso ver se um controlador e motor são compativeis?
obrigado pela vossa ajuda e desculpem lá se escrevi alguma alarvidade técnica.

[jmal]

já agora peço para me esclarecerem uma dúvida existencial.
quando vejo motores dc á venda nunca trazem controladores associados, havendo depois uma quantidade de controladores genéricos de várias voltagens e amperagens podendo-se "casar" diversos tipos de controlador com diversos tipos de motor.
nos motores ac já é tipicamente o contrário, ou seja quase sempre se encontram á venda com controlador incluidos e aparentemente são controladores desenhados especificamente para akele motor.
a minha questão é a seguinte:
terei sempre que adquirir um motor e controlador juntos ou poderei comprar um motor e escolher um controlador em separado?
se se aplicar a 2ª hipótese é só comprar e montar ou é necessário programar o controlador para akele tipo de motor????
e já agora como é que eu, que sou uma besta nestas coisas de electricidade e de electrónica, posso ver se um controlador e motor são compativeis?
obrigado pela vossa ajuda e desculpem lá se escrevi alguma alarvidade técnica.

no caso dos motor ac é mais complicado de escolher um controlador adequado para certo motor, daí as lojas juntarem sempre os 2, as especificações para se "casar" um motor com um controlador são várias, tensão max, corrente max, numero de pólos, rpms, aplicação.
o melhor será verificar bem as características dos controladores e motores, claro que para isso é preciso algum conhecimento básico sobre os motores, ou então e esta é a que mais aconselho, a consultar os fabricantes.

[FreeMind]

num motor ac a variação de velocidade faz-se variando a frequencia do sinal, mantendo as perdas o mais baixo possivel independentemente da velocidade a que circules.
num motor dc para variares a velocidade baixas a tensao, mas esse abaixamente de tensao acontece colocando uma carga em serie com o motor, ou seja, o que nao consome o motor consome a resistencia que faz a baixa de tensao (isto dito de grosso modo ta claro), logo a eficiencia do dc é maior se circulares o mais proximo possivel da velocidade maxima.

se tivesse de optar e se euros n fosse problema ia para ac.

não, a única carga é o motor, a variação da tensão faz-se por pwm (pulse with modulation) tal como no ac.

permite-me discordar ligeiramente em relação ao controlador para ac em ac terá mesmo que ser um variador de frequência, tendo este o funcionamento diferente do dc. quanto ao pwm é exactamente o controlador que se utiliza para os motores dc, brushless, utilizados em veículos eléctricos.

o que o pwm faz é, pura e simplesmente, ligar e desligar a alimentação do motor. quanto mais tempo o motor estiver ligado, mais velocidade tem.
a forma como o pwm gere o tempo que deve ligar e desligar o motor já pode ser feito de diversas formas. a forma mais básica é utilizar um ne555 numa montagem de gerador de impulsos em que existe uma resistência ou condensador variável. esta resistência ou condensador variável é acoplado ao pedal do acelerador e quando estes variam por acção do acelerador, no ne555 é gerado um sinal com uma dada frequência. este sinal é por sua vez enviado para a gate de um fet de alta potência (normalmente de 300a para cima), que funciona como um interruptor mandando a alimentação para os terminais do motor.

evidentemente, no controlo do motor de um ev, é mais certo utilizar-se um microprocessador que faça o mesmo que o ne555 e muito mais para segurança, eficiência, etc..

peço desculpa se a minha explicação for confusa mas tenho um problema de exposição de ideias caso surjam duvidas ou correcções não hesitem e colocar.

cmps

[jmal]

permite-me discordar ligeiramente em relação ao controlador para ac em ac terá mesmo que ser um variador de frequência, tendo este o funcionamento diferente do dc. quanto ao pwm é exactamente o controlador que se utiliza para os motores dc, brushless, utilizados em veículos eléctricos.

o que o pwm faz é, pura e simplesmente, ligar e desligar a alimentação do motor. quanto mais tempo o motor estiver ligado, mais velocidade tem.
a forma como o pwm gere o tempo que deve ligar e desligar o motor já pode ser feito de diversas formas. a forma mais básica é utilizar um ne555 numa montagem de gerador de impulsos em que existe uma resistência ou condensador variável. esta resistência ou condensador variável é acoplado ao pedal do acelerador e quando estes variam por acção do acelerador, no ne555 é gerado um sinal com uma dada frequência. este sinal é por sua vez enviado para a gate de um fet de alta potência (normalmente de 300a para cima), que funciona como um interruptor mandando a alimentação para os terminais do motor.

evidentemente, no controlo do motor de um ev, é mais certo utilizar-se um microprocessador que faça o mesmo que o ne555 e muito mais para segurança, eficiência, etc..

peço desculpa se a minha explicação for confusa mas tenho um problema de exposição de ideias caso surjam duvidas ou correcções não hesitem e colocar.

cmps

correcto, utilizar um ne555 é uma forma simples de o fazer, mas na verdade os variadores actuais utilizam microcontroladores, também pela razão que falas-te e muito bem da variação da frequência.

[automov]

os motores ac são muito melhores em tudo, no rendimento, no baixo aquecimento e no controlo do consumo, o problema é encontrar drivers (inversores) que cumpram essa função a baixo preço. existia o simovert 6sv1 da siemens mas deixou de ser fabricado mas era um dos melhores inversores que conheço para o controlo de motores ac.

em relação aos motores dc nao sou muito adepto mas quando se fala em preços é sem duvida uma vantagem em relação aos motores ac.

cumps

[jmal]

aqui fica um site com alguns:

http://www.everything-ev.com