Microprodução - registo já efectuado. Algumas dúvidas poster

[MariaP]

olá
obtive o registo agora em setembro para produção de energia eléctrica através de energia fotovoltaica.
gostaria de saber se existe aqui algum microprodutor, que possa partilhar a sua experiência, pontos fortes, fracos, ou então alguém que me possa ajudar com algumas dúvidas que tenho nomeadamente na instalação/selecção do equipamento, visto os meus conhecimentos electricos serem limitados.
1ª - devido à minha potência contratada ser de 10,35 kva, posso injectar na rede o máximo permitido por lei, 3,68. foram-me feitas algumas propostas de kits fotovoltaicos para o efeito. uma das quais o kit fotovoltaico e de 4,32 kwp, 3 séries de 8 módulos 180w (30,72m2) com um inversor 3800v. foi-me dito que seria conveniente ser assim, porque existem perdas (dissipação de calor)ao longo do processo produtivo.
outra proposta, na mesma para injectar na rede 3,68, é de um kit de 3,7 com 20 painéis de 185w, com o mesmo inversor.
o argumento do primeiro é a que só com esse tipo de equip conseguirei obter, em determinadas alturas, o pico de 3,68, ao que os segundos contraatacam dizendo que o kit de 4,32 vai estar a produzir mais energia do que a que se pretende (desperdício) e que até ao nível da segurança, poderá colocar alguns problemas, visto poder haver sobreaquecimento...dizem que o kit deles (3,7) visto ter uma boa eficiência poderá vir a produzir os 3,68, nas condições satisfatórias.
estou a tentar obter informações imparciais sobre este assunto, pois cada um puxa a brasa para a sua sardinha

agradeço desde já

maria

[serges]

olá bem vinda, mas para já deveria ter feito uma pequena pesquisa no fórum e iria encontrar alguns tópicos sobre esse assunto talvez com as respostas que precise!

obrigado!

[rocker_pt]

... e não se esqueça dos seguidores solares...que também pode encontrar aqui...

[DJGH]

cara maria,

as dúvidas que tem são legítimas, e afinal vc vai fazer um investimento a longo prazo para retirar dele a melhor rentabilidade. portanto, para além dos aspectos técnicos, importantes, também de procurar um sistema económico. deverá pedir ás empresas que lhe forneçam a previsão da produção para cada proposta apresentada, o que para elas deve ser fácil, assim como para si compará-las, visto que nas duas soluções são usados inversores da mesma marca (sma) e modelo.
mas por sua própria iniciativa, pode ir ao site da sma (www.sma.de) e descarregar o programa de calculo sunny design e usá-lo para fazer esse calculo da produção, e também verificar se a configuração dos módulos fotovoltaicos apresentada é a mais correcta, ou não.
se o pretender fazer vá então directamente ao link http://www2.sma.de/en/solar-technology/ ... index.html e descarregue o progama. ele é muito intuitivo e fácil de usar.
se não o quizer fazer, ou não estiver interessada nessa trabalheira, diga-nos para cada solução que lhe deram, qual a marca e modelo dos painéis fotovoltaicos, seu número e número de strings, e podemos assim verificar se a configuração está correcta e quanto se prevê produzir.
ajudará, conhecer a orientação solar, se a sul (0º) ou qual o desvio em graus, e a inclinação (em º) que pensa que o campo fotovoltaico irá ter, eventualmente no telhado.

[Filho da Natureza]

uma dúvida: o springs refere-se a quê?

[DJGH]

strings! string é uma fileira de painéis ligados eléctricamente em série. os inversores têm normalmente várias entradas para strings, e facto de usarem 1, 2 ou 3 strings, depende da soma das tensões dos painéis fotovoltaicos ficarem dentro da tolerância da tensão de entrada dc desse inversor.
normalmente os sunny boy usam mais do que uma string, dependendo da característica dos painéis fotovoltaicos usados e do seu número.

[ncardoso]

olá
obtive o registo agora em setembro para produção de energia eléctrica através de energia fotovoltaica.
gostaria de saber se existe aqui algum microprodutor, que possa partilhar a sua experiência, pontos fortes, fracos, ou então alguém que me possa ajudar com algumas dúvidas que tenho nomeadamente na instalação/selecção do equipamento, visto os meus conhecimentos electricos serem limitados.
1ª - devido à minha potência contratada ser de 10,35 kva, posso injectar na rede o máximo permitido por lei, 3,68. foram-me feitas algumas propostas de kits fotovoltaicos para o efeito. uma das quais o kit fotovoltaico e de 4,32 kwp, 3 séries de 8 módulos 180w (30,72m2) com um inversor 3800v. foi-me dito que seria conveniente ser assim, porque existem perdas (dissipação de calor)ao longo do processo produtivo.
outra proposta, na mesma para injectar na rede 3,68, é de um kit de 3,7 com 20 painéis de 185w, com o mesmo inversor.
o argumento do primeiro é a que só com esse tipo de equip conseguirei obter, em determinadas alturas, o pico de 3,68, ao que os segundos contraatacam dizendo que o kit de 4,32 vai estar a produzir mais energia do que a que se pretende (desperdício) e que até ao nível da segurança, poderá colocar alguns problemas, visto poder haver sobreaquecimento...dizem que o kit deles (3,7) visto ter uma boa eficiência poderá vir a produzir os 3,68, nas condições satisfatórias.
estou a tentar obter informações imparciais sobre este assunto, pois cada um puxa a brasa para a sua sardinha

agradeço desde já

maria

boa tarde

efectivamente o kit de 4,32 vai produzir mais energia, mas será que a energia que vai produzir e respectiva remuneração vão compensar o aumento de investimento!? é fazer as contas...

[marcoafeliciano]

boas,

a principal vantagem de ter um sistema com uma potência instalada superior será obter uma maior produção nas horas de menor radiação (inicio e final do dia) e no pico do calor em que o rendimento dos painéis fica comprometido, no entanto não é interessante de todo que esse sobredimensionamento seja demasiado pois compromete o rendimento do inversor e para além disso a potência ac do inversor está limitada a 3.68kw.

se pretender poderá consultar www.somagil.com e eventualmente pedir um orçamento ou outras informações e poderá também ver fotos de alguns sistemas instalados, nomeadamente seguidores que aumentam a produção em cerca de 40%.

[CrOhN]

o sobredimensionamento, desde que feito dentro das tolerências do inversor, tambem vai ajudar na perca de rendimento que os paineis vão tendo.

o kit de 3.7 nunca te vai dar o máximo que o inversor permite. talvez num dia de muito frio, e mesmo assim...

[Bruno Pereira]

o que não estou a gostar muito é da configuração de 3 strings de 8 paineis. penso que a uoc dos paineis ronda em alguns paineis no máximo os 30/32 v, o normal é andar na casa dos 20v. dúvido que o sistema funcione nas primeiras horas da manha ao fim do dia. corre o risco de não ter a tensão minima para colocar o inversor a funcionar.
caso opte por essa solução peça para lhe colocarem com duas strings de 12 paineis e assim evita esse risco.

cmpts,

[cmm]

ola boa noite, agora também temos modulos de 260w e 280w
com essa potência contratada devera instalar um sistema de 4.2 devido as perdas de todo o sistema
e também do inverno, sou instalador podera contactar-me se entender

Código: Selecionar todos

sem contatos por favor, existe o mercado livre para isso!

.

[Nuno M. G. Santos]

cara maria

de facto, provavelmente uma resposta equilibrada reside no meio das suas propostas.

um sistema de aproximadamente 4000w deve ser equilibrado. até 4200wp poderá ser uma boa opção.

a potência limite do wb3800/v é 4040w, pelo que um sistema de aproximadamente 4200wp terá sempre perdas (não só, mas também devidas à temperatura) e no pico do verão, por ventura terão um máximo real de 3900-4000w.

um sistema de 19 ou 20 painéis de 210wp (ou até 214 - 216 wp) teria um desempenho equilibrado.

no entanto, há casos em que 19 painéis são suplantados pela produção de 18, uma vez que as 2 strings são, por natureza, desequilibradas, e nem todos os inversores multi-strings as aceitam. nesse caso recomenda-se a utilização de 1 string com inversores que trabalhem com tensões mais elevadas, acima de 600v.

estou disponível para mais esclarecimentos via

Código: Selecionar todos

por mp, edit by serges

cumprimentos sinceros

[Valter Silva]

a potência limite do wb3800/v é 4040w, pelo que um sistema de aproximadamente 4200wp terá sempre perdas (não só, mas também devidas à temperatura) e no pico do verão, por ventura terão um máximo real de 3900-4000w.

eu tenho num inversor destes 4,4kw de potência instalada!

só tenho mesmo pena de não poder ter mais!!!

as contas são muito simples de fazer.... no verão perdes facilmente 1kw de potência instalada apenas com a temperatura!

portanto, amigo nuno, esses 3900-4000 que refere não o serão nunca no verão (dia de sol a 35ºc)... com 4200kw de paineis, e com uns painéis "banais" (0,4% /ºc de decaimento com a temperatura) facilmente terá 3kw de potência.... é só olhar para as folhas de caracteristicas das painéis.


se passar pela secção de projectos, verifica que com a temperatura a malta não passa dos 3,0 - 3,3kw (dependendo do muita coisa)....

abraço

cumprimentos

[Nuno M. G. Santos]

valter

imagino que tenha razão.

verifiquei no meu contador que o pico de potência foi 2.86kw no dia 26 de outubro de 2009. este sistema tem 3840wp (96 painéis solarplus amorfos de 40wp) e está instalado e ligado à rede desde o final de 2008. o decaimento térmico é 0.19%/ºc e não 0.40%/ºc, e tenho 80 m2 de painéis no telhado de um pavilhão que, normalmente, as pessoas não têm. (embora isto seja visto no contador, que dá médias de 15 minutos, realmente foi um pouco desalentador, mas deu-me uma perspectiva média conservadora que uso até hoje).

no entanto, quis testar, tanto mais que o material era português e tentei pensar na sustentabilidade do país e não apenas da minha carteira. já na altura, custou mais de 22.000 euros, praticamente a preço de custo.

portanto, para o resto das pessoas, não podia recomendar um sistema destes. não é mau, pois continua a garantir o que sempre digo às pessoas (em média, 300€/mês, mais no verão e menos no inverno), mas recomendo melhores. como a minha referência inicial era o meu sistema, é difícil falhar, porque todas as instalações subsequente produzem mais que a minha.

na casa de outro microprodutor (fui confirmar há bocado) foi instalado um sistema de 3960wp(22*180wp kyocera), com inversor sunnyboy 3300. deu, em pico, 3.63kw. isto é, excedeu mesmo a capacidade do inversor (características técnicas ac max out = 3600w).

portanto, foi daí que tirei a ideia do decaimento de cerca de 10% em relação à potência máxima, recomendando a instalação de 4200w. mas as pessoas são livres de optar pelo sistema que quiserem.

para um sistema decair 1260 w, precisaria de estar a 75 graus de diferença para um coeficiente de perda termica de 0.4%/ºc (kyocera < 0.38%/ºc). ora, 25 + 75 = 100ºc, que já não é uma temperatura baixa para os painéis, mesmo para um dia de verão. a temperatura de projecto, para os kyocera, é 47.9ºc

claro que, quanto mais, teoricamente, melhor! mas há um ponto qualquer em que deixa de compensar um painel adicional. se se situa nos 4200w, ou nos 4400w, ou mesmo nos 4600w, dependerá do comportamento térmico do material.

continuo a recomendar um máximo de aproximadamente 4200w/4300w por cada inversor de microgeração com 3.68kw nominal.

cumprimentos e votos de muito sol. pelo menos, mais do que está aqui hoje. o que vale é que também tenho alguma turbinaa eólicas, portanto nunca fico muito chateado com o mau tempo. eheheh

nmgsantos

[joaopedro]

segundo um colega meu de curso, especialista neste tipo de sistemas, um sistema fotovoltaico de microgeração deverá ser sempre sobredimensionado entre 10 a 20%.

tal facto se deve às perdas do sistema, que são as seguintes:

1. inversor: 5 a 7% (eficiência de 93 a 95%)
2. cabos ac e dc: 1 a 2%
3. reflexos, sujidade: 2 a 3%
4. perdas por efeito de temperatura: 9 a 11% (depende do local)

logo somando tudo dá cerca de 20%, o que significa que para injectar 3.68kw, terá de instalar sempre entre 4 a 4.4/4.5 kwp.

isto pode -se ver so programa da sma, jrc (união europeia), onde o rendimento do sistema raramente ultrapassa os 80% para este tipo de sistemas.