Termodinâmica
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- Membro Silver
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Re: Termodinâmica
caro henriquefala
tb uso lenha na lareira na cozinha/copa.
além do aquecimento directo, aquece apoia 1º águas sanitárias e depois permutador de ar de insuflação da casa. este inverno não usei/uso por motivos particulares.
o rendimento que diz não ser nada especial, está errado na exactidão do termo.
sempre que um sistema fornece mais do que gasta, isto é, sempre que temos mais de 100%, chama-se eficiência.
muita gente não sabe como funcionam de facto as bombas de calor e o sr. não faço ideia se sabe ou não.
para quem não sabe é um sistema em que quando tem eficiência de 300% (cop), quer dizer que por
cada kw que o sistema consome, este coloca dentro da casa 3 kw.
quer dizer assim que consome 3 vezes que um sistema que tenha resistências.
podemos dizer que aproveitamos a energia eléctrica 3 vezes melhor.
quanto às eficiências normais já postei atrás.
aqui é que está a vantagem destes sistemas.
para quem gosta de energia vinda por exemplo de uma eólica, pensem que desta forma se utiliza 2,3,4,5 vezes melhor.
se economizar não é gerir melhor os recursos disponíveis, ser mais verde, mais ecológico então é o quê?
se não conhece bem, não ligue ao que eu disse e investigue os ditos sistemas.
estou disponível para esclarecimento numa qualquer dúvida.
não sou vendedor, instalador, comissionista ou outro.
cumpts.
tb uso lenha na lareira na cozinha/copa.
além do aquecimento directo, aquece apoia 1º águas sanitárias e depois permutador de ar de insuflação da casa. este inverno não usei/uso por motivos particulares.
o rendimento que diz não ser nada especial, está errado na exactidão do termo.
sempre que um sistema fornece mais do que gasta, isto é, sempre que temos mais de 100%, chama-se eficiência.
muita gente não sabe como funcionam de facto as bombas de calor e o sr. não faço ideia se sabe ou não.
para quem não sabe é um sistema em que quando tem eficiência de 300% (cop), quer dizer que por
cada kw que o sistema consome, este coloca dentro da casa 3 kw.
quer dizer assim que consome 3 vezes que um sistema que tenha resistências.
podemos dizer que aproveitamos a energia eléctrica 3 vezes melhor.
quanto às eficiências normais já postei atrás.
aqui é que está a vantagem destes sistemas.
para quem gosta de energia vinda por exemplo de uma eólica, pensem que desta forma se utiliza 2,3,4,5 vezes melhor.
se economizar não é gerir melhor os recursos disponíveis, ser mais verde, mais ecológico então é o quê?
se não conhece bem, não ligue ao que eu disse e investigue os ditos sistemas.
estou disponível para esclarecimento numa qualquer dúvida.
não sou vendedor, instalador, comissionista ou outro.
cumpts.
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- Membro Silver
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- Registado: terça jan 20, 2009 1:33 pm
Re: Termodinâmica
boas.
1º caro joão pestana, aposte na geotermia
2º não defendo que não o deva fazer da mesma forma que não pretendo vender nada.
3º não sou vendendor, tal como disse anteriormente noutros tópicos do fórum sou instalador certificado pela dgge.
nos cursos de energias renováveis que conferem cap - não são abrangidos sistemas termodinâmicos. o que nos remete para uma questão simples - que certificação tem o instalador?
---------------------
caro pseudonimus, em caso algum pus em causa e eficiência dos sistemas. tem a mesma eficiência que um frigorífico mas tb não está a ver arrefecer a casa com a porta do frigorífico aberta...
para sua informação todos os equipamentos de climatização que temos em casa fornecem mais energia que consomem. até um ar condicionado de categoria f
óbviamente que uma resistência é uma resistência aí não há dúvidas quanto á sua eficiência=0, e se estamos a falar de aquecimento central, está óbviamente deslocada a minha intrevenção, pelo que pensei que já que aquece a casa podia tb obter águas quentes sanitárias... sorry.
simplesmente constatei um facto e fiz perguntas, cada caso é um caso, como diz muito bem. as minhas intrevenções acerca do termodinâmico ficam por aqui.
caro joão pestana desculpe se atrapalhámos a sua decisão. não era esse o meu objectivo.
abraço a todos!
1º caro joão pestana, aposte na geotermia
2º não defendo que não o deva fazer da mesma forma que não pretendo vender nada.
3º não sou vendendor, tal como disse anteriormente noutros tópicos do fórum sou instalador certificado pela dgge.
nos cursos de energias renováveis que conferem cap - não são abrangidos sistemas termodinâmicos. o que nos remete para uma questão simples - que certificação tem o instalador?
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caro pseudonimus, em caso algum pus em causa e eficiência dos sistemas. tem a mesma eficiência que um frigorífico mas tb não está a ver arrefecer a casa com a porta do frigorífico aberta...
para sua informação todos os equipamentos de climatização que temos em casa fornecem mais energia que consomem. até um ar condicionado de categoria f
óbviamente que uma resistência é uma resistência aí não há dúvidas quanto á sua eficiência=0, e se estamos a falar de aquecimento central, está óbviamente deslocada a minha intrevenção, pelo que pensei que já que aquece a casa podia tb obter águas quentes sanitárias... sorry.
simplesmente constatei um facto e fiz perguntas, cada caso é um caso, como diz muito bem. as minhas intrevenções acerca do termodinâmico ficam por aqui.
caro joão pestana desculpe se atrapalhámos a sua decisão. não era esse o meu objectivo.
abraço a todos!
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- Membro
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- Registado: terça jan 06, 2009 10:54 pm
Re: Termodinâmica
este forum não fala só de energias alternativas e renováveis, alias o sub-grupo geral serve exactamente para isso, um local para poder-mos falar de temas que possam fugir ao tema principal do forum.
termodinamico não é renovavel, mas é uma alternativa ao consumo de soluções electricas menos eficientes.
termodinamico não é renovavel, mas é uma alternativa ao consumo de soluções electricas menos eficientes.
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- Registado: terça ago 04, 2009 3:45 pm
Re: Termodinâmica
alguém me pode ajudar a encontrar a lei que diga que as bombas de calor têm iva a 12%?
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- Novo membro
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- Registado: terça ago 04, 2009 3:45 pm
Re: Termodinâmica
é que eu paguei a 20%. será que fui burlado?
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- Membro Gold
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- Registado: quarta mai 28, 2008 10:46 am
Re: Termodinâmica
nao, nao foi burladopaulofebra Escreveu:é que eu paguei a 20%. será que fui burlado?
a energie perdeu a certificação solar keymark, e como tal deixou de ser considerado painel solar. assim quem comprar painéis termodinâmicos energie deixa de ter benefícios fiscais associados as energias renováveis, como o iva a 12% e deduçao no irs
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- Membro
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- Registado: sexta set 12, 2008 12:55 pm
Re: Termodinâmica
caros srs.,
peço desculpa, mas é demais, é gritante demais...o que se tem vindo a passar no que se refere ao nome "solar termodinâmico"....
é como se diz em inglês, "one fancy name for bullshit"...
ou seja...
o dito "sistema solar termodinâmico" é simplesmente uma bomba de calor em que a fonte quente é o fluido quente que circula entre o evaporador e o painel solar...por favor não lhe chamem isso, pois termodinâmica é muito mais do que essa tetra que apresentam...
citando:"termodinâmica é o ramo da física que estuda os efeitos da mudança em temperatura, pressão e volume em sistemas físicos na escala macroscópica. a grosso modo, calor significa "energia" em trânsito, e dinâmica se relaciona com "movimento". por isso, em essência, a termodinâmica estuda o movimento da energia e como a energia cria movimento."
é de facto uma ideia boa, uma vez que é uma boa tentativa de ter ?t "baixos" entre a temperatura de condensação e de evaporação cruciais para o cop da bomba de calor. quanto mais próximas forem as temperaturas de condensação e de evaporação da bomba de calor/máquinas frigoríficas melhor é o seu cop/eer!!!
durante o dia é um facto que os cop's são bons, durante a noite são piores como é fácil perceber.
peço desculpa se alguém já fez a rectificação que acima descrevo. mas é que já não aguente chamarem-lhe solar termodinâmico e ainda por cima dizerem que é renovável...como algumas empresas apregoam...até o sócrates "coitado" e o pinho já foram apanhados nesta do solar termodinâmico ser renovável...lol
cumprimentos.
peço desculpa, mas é demais, é gritante demais...o que se tem vindo a passar no que se refere ao nome "solar termodinâmico"....
é como se diz em inglês, "one fancy name for bullshit"...
ou seja...
o dito "sistema solar termodinâmico" é simplesmente uma bomba de calor em que a fonte quente é o fluido quente que circula entre o evaporador e o painel solar...por favor não lhe chamem isso, pois termodinâmica é muito mais do que essa tetra que apresentam...
citando:"termodinâmica é o ramo da física que estuda os efeitos da mudança em temperatura, pressão e volume em sistemas físicos na escala macroscópica. a grosso modo, calor significa "energia" em trânsito, e dinâmica se relaciona com "movimento". por isso, em essência, a termodinâmica estuda o movimento da energia e como a energia cria movimento."
é de facto uma ideia boa, uma vez que é uma boa tentativa de ter ?t "baixos" entre a temperatura de condensação e de evaporação cruciais para o cop da bomba de calor. quanto mais próximas forem as temperaturas de condensação e de evaporação da bomba de calor/máquinas frigoríficas melhor é o seu cop/eer!!!
durante o dia é um facto que os cop's são bons, durante a noite são piores como é fácil perceber.
peço desculpa se alguém já fez a rectificação que acima descrevo. mas é que já não aguente chamarem-lhe solar termodinâmico e ainda por cima dizerem que é renovável...como algumas empresas apregoam...até o sócrates "coitado" e o pinho já foram apanhados nesta do solar termodinâmico ser renovável...lol
cumprimentos.
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- Novo membro
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- Registado: terça out 06, 2009 8:59 pm
Re: Termodinâmica
caros,
dentro deste tópico só poderei falar como consumidor e sem conhecimentos técnicos.
tenho um sistema energie termodinâmico montado na minha residência, um duplex na área da grande lisboa, com sistema de aquecimento de aguas sanitárias e de aquecimento central.
instalei-o há aproximadamente 2 anos e meio, ou seja 2 invernos!
no que toca ao aquecimento de águas o sistema funciona lindamente...
no que toca ao aquecimento central, a história não é a mesma! posso agora dizer que passado estes anos foi uma escolha de que muito me arrependi... o sistema é altamente complexo e duvido que algum técnico o domine verdadeiramente... desde o inicio que o meu sistema insiste em dar todos os erros que vem no manual, desde hp, lp, ho, etcc.. etc... vem um técnico diz que a questão é um simples ajuste no frigogénio... vem outro técnico o problema é da montagem inicial...
mas o que acontece na prática?
no primeiro ano posso dizer que o aquecimento central energie funciona na perfeição... quando não é preciso!! ou seja se até estiver quentinho ele lá vai funcionando agora se estivermos perto dos 0ºc (não abaixo reparem!) ele simplesmente deixa de funcionar, ou passa o tempo todo a dizer erro, seguido de sincronização, seguido de funcionar 10 mn e repetindo o ciclo! ou seja gasto energia electrica no compressor... os radiadores chegam à brilhante temperatura de 20ºc e tudo volta ao inicio!... tenho utilizado muita lenha!
no segundo ano foi ainda melhor... apareceu mais um famigerado técnico que levou uma peça do aparelho durante todo o inverno! retorno absoluto!
e agora para este inverno, estou há 3 meses à espera que venha outro técnico da energie, fazer algum tipo de ajustamento pq o aparelho simplesmente não funciona (erro en agora)!...
clientes residenciais... acautelem-se, isto não me foi dito, mas o sistema de aquecimento central energie é uma máquina de barulho!! só será possível aguentar numa divisão selada a nível sonoro ou isolada da casa!... no que diz respeito ao funcionamento ele não é nada amigo do utilizador... os manuais de instruções são também ininteligíveis.
não sei se alguém tem uma boa experiência com este equipamento e com a assistência técnica, mas no meu caso tem sido desastroso! da parte da sede da energie também pouca importância tem sido dada, nada fazendo para resolver a situação.
infelizmente foi dinheiro "mandado ao ar" (ou ao calor)!
cumprimentos a todos
diogo guerreiro
dentro deste tópico só poderei falar como consumidor e sem conhecimentos técnicos.
tenho um sistema energie termodinâmico montado na minha residência, um duplex na área da grande lisboa, com sistema de aquecimento de aguas sanitárias e de aquecimento central.
instalei-o há aproximadamente 2 anos e meio, ou seja 2 invernos!
no que toca ao aquecimento de águas o sistema funciona lindamente...
no que toca ao aquecimento central, a história não é a mesma! posso agora dizer que passado estes anos foi uma escolha de que muito me arrependi... o sistema é altamente complexo e duvido que algum técnico o domine verdadeiramente... desde o inicio que o meu sistema insiste em dar todos os erros que vem no manual, desde hp, lp, ho, etcc.. etc... vem um técnico diz que a questão é um simples ajuste no frigogénio... vem outro técnico o problema é da montagem inicial...
mas o que acontece na prática?
no primeiro ano posso dizer que o aquecimento central energie funciona na perfeição... quando não é preciso!! ou seja se até estiver quentinho ele lá vai funcionando agora se estivermos perto dos 0ºc (não abaixo reparem!) ele simplesmente deixa de funcionar, ou passa o tempo todo a dizer erro, seguido de sincronização, seguido de funcionar 10 mn e repetindo o ciclo! ou seja gasto energia electrica no compressor... os radiadores chegam à brilhante temperatura de 20ºc e tudo volta ao inicio!... tenho utilizado muita lenha!
no segundo ano foi ainda melhor... apareceu mais um famigerado técnico que levou uma peça do aparelho durante todo o inverno! retorno absoluto!
e agora para este inverno, estou há 3 meses à espera que venha outro técnico da energie, fazer algum tipo de ajustamento pq o aparelho simplesmente não funciona (erro en agora)!...
clientes residenciais... acautelem-se, isto não me foi dito, mas o sistema de aquecimento central energie é uma máquina de barulho!! só será possível aguentar numa divisão selada a nível sonoro ou isolada da casa!... no que diz respeito ao funcionamento ele não é nada amigo do utilizador... os manuais de instruções são também ininteligíveis.
não sei se alguém tem uma boa experiência com este equipamento e com a assistência técnica, mas no meu caso tem sido desastroso! da parte da sede da energie também pouca importância tem sido dada, nada fazendo para resolver a situação.
infelizmente foi dinheiro "mandado ao ar" (ou ao calor)!
cumprimentos a todos
diogo guerreiro