Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

No fórum geral debatem-se temas sobre as energias renováveis e alternativeis que não se encaixem nos restantes sub fóruns.
Também serve para discutir formas de melhorar a eficiência energética.

Njay
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Njay »

jmal Escreveu:um artigo interessante sobre energia.
(...) como as previsões do consumo de energia eléctrica são para aumentar ainda mais, é previsível que este panorama não sofra alterações significativas. juntemos a isto a falta de localizações para mais potência eólica e hídrica e é provável que o carro eléctrico não mude quase nada, porque, mesmo que seja massificado e provavelmente subsidiado, irá induzir a procura de mais energia eléctrica. o ritmo do consumo de energia eléctrica e de procura de petróleo rodoviário (aumento de 94% de 1990 para 2008) está a aumentar mais rapidamente do que a nossa capacidade de instalar renováveis e implementar tecnologias automóveis mais eficientes. (...)
a eficiência, da produção ao consumo, de um carro eléctrico é maior do que a eficiência do carro a gasolina, ou seja, se substituirmos todos os veículos a gasolina por eléctricos vamos importar menos petróleo.

além disso, há n formas de produzir electricidade, mas só uma de produzir gasolina e não a controlamos.
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jmal
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por jmal »

njay Escreveu:
jmal Escreveu:um artigo interessante sobre energia.
(...) como as previsões do consumo de energia eléctrica são para aumentar ainda mais, é previsível que este panorama não sofra alterações significativas. juntemos a isto a falta de localizações para mais potência eólica e hídrica e é provável que o carro eléctrico não mude quase nada, porque, mesmo que seja massificado e provavelmente subsidiado, irá induzir a procura de mais energia eléctrica. o ritmo do consumo de energia eléctrica e de procura de petróleo rodoviário (aumento de 94% de 1990 para 2008) está a aumentar mais rapidamente do que a nossa capacidade de instalar renováveis e implementar tecnologias automóveis mais eficientes. (...)
a eficiência, da produção ao consumo, de um carro eléctrico é maior do que a eficiência do carro a gasolina, ou seja, se substituirmos todos os veículos a gasolina por eléctricos vamos importar menos petróleo.

além disso, há n formas de produzir electricidade, mas só uma de produzir gasolina e não a controlamos.
sim, até se poder dizer "que se produz aos pontapés" porque é realmente possivel e verdade.
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mda
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por mda »

rjsc Escreveu:
hlopes Escreveu: quanto às pessoas que têm um medo irracional do nuclear, não se esqueçam que junto à nossa fronteira, em espanha existem centrais nucleares e que se houver um acidente as consequências serão quase na totalidade tão gravosas como se a central estivesse em território nacional.

o medo do nuclear não se justifica. o que se justifica sim, é mais uma vez ficarmos à mercê da especulação de quem vende o combustível.

quem é que pode garantir que daqui a uns anos o preço do urânio não duplica ou triplica?
e depois o que acontece? já temos o dinheiro investido na central e ficamos tal e qual um toxicodependente que não pode largar a droga e se vê forçado a pagar o que quer que ela custe, mesmo que o preço seja completamente irreal!
e então é que o défice tarifário dispara de maneira incontrolável.
bem meus caros sendo eu uma pessoa cujo rendimento depende a 100% da industria da perfuracao petrlifera, e um acerrimo das solucoes de energia renovavel descentralizadas e independentes venho aqui comentar estas afirmacoes.

concordo que o medo do nuclear nao se justifica, podemos muito bem com base em conhecimentos existentes e desenvolvimento proprio contruir uma ou mais centrais nucleares. o pais tem exelentes condicoes a todos os niveis, com locais exelentes para a implantacao da estrutura, extraccao do combustivel, e armazenamento de residuos.
portugal tem potencialidades enormes no que toca a producao de uranio, que nas ultimas decadas foram sendo aniquiladas pelo loby anti nuclear. se forem aos registos da enu (empresa nacional de uranio) vao ver que na zona das beiras o que nao falta e uranio, e que ate bem muito pouco tempo era explorado com lucro. sendo assim para portugal o nuclear e uma solucao de autonomia, e nao de dependencia externa. acreditem que para substituir o petroleo, esse sim de origem estrageira a 100%, vamos precisar do nuclear, e das renovaveis, e mesmo assim nao chega.
ha e mais uma coisa, nao me venham com a conversa da radiacao ionizante, porque hoje em dia numa central moderna e segura, assim como numa mina moderna esse problema nao se coloca, pois eles so podem avancar se as seguradoras lhes cobrirem os riscos o que nao acontece se nao existirem garantias de seguranca para todos. niguem quer pagar ideminizacoes. nao venham com os mineiros da urgeirica que morreram de cancro, isso foi noutros tempos em que a seguranca era nula, mas nessa epoca quantos outros nao morreram noutras minas que nao eram de uranio com silicose. eu mesmo no sitio onde me encontro hoje posso morrer numa consideravel bola de fogo, e voces num estupido acidente de carro mesmo a porta de casa.
podia esta aqui a escrever muito mais, mas resumindo, a energia nuclear assenta-nos como uma luva, assim como todas as renovaveis que consigamos aproveitar, nao se esquecam que energia barata e o primeiro factor de impulsao da economia, ou seja nunca e demais.
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souza1234
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por souza1234 »

viva caro membro mda.

permita que comente algumas afirmações suas.

"concordo que o medo do nuclear nao se justifica"
o medo justifica-se sempre. são seguras a 100%?
"construir uma ou mais centrais nucleares"
a quem venderíamos o excedente? à espanha? eles já têm.
alem disso lembro-lhe que uma das politicas dos três r´s è reduzir.
"sendo assim para portugal o nuclear e uma solução de autonomia"
para os membros serge e uggabuga aqui do fórum, não é.
ha e mais uma coisa, não me venham com a conversa da radiação ionizante, porque hoje em dia numa central moderna e segura, assim como numa mina moderna esse problema não se coloca, pois eles só podem avançar se as seguradoras lhes cobrirem os riscos o que não acontece se não existirem garantias de segurança para todos.
então em que é que ficamos... é seguro ou é preciso seguradoras...quais riscos.

nós não comemos energia, por isso se ela for escassa remediamos.
podemos seguir dois caminhos, o bom ou o mau.
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mda
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por mda »

souzal Escreveu:o medo justifica-se sempre. são seguras a 100%
diga-me o que e seguro a 100%? actualmente uma central nuclear moderna e do mais seguro que se possa imaginar. ainda mais seguro e fazer varias de pequena dimensao e disseminadas pelo pais de acordo com as zonas de maior demanda de energia, e nao ser tipicamente portugues e megalomano e construi uma enorme, pois em caso de falha podera trazer enormes problemas ao invez de pequenos problemas. ja viu bem onde os espanhois tem as deles, acha que o facto de existir uma fronteira entre os dois paises o safa das asneiras deles, acha que os rios junto aos quais elas estao implantadas deixam de correr para portugal? va pensado assim e entregue o seu futuro nas maos dos outros.
souzal Escreveu:a quem venderíamos o excedente? à espanha? eles já têm
pois e que chato, vamos ter energia a mais e nao sabemos o que lhe vamos fazer, a nossa industria vai ficar de rastos com tanta energia barata, o nosso pais vai ficar as escuras e as nossas casas frias no inverno e quentes no verao, os carro electricos do futuro vao passar a andar a manivela.
souzal Escreveu:alem disso lembro-lhe que uma das politicas dos três r´s è reduzir.
epa mais um chavao que tantos usam mas poucos entendem. a palavra certa sera eficiencia. reduzidos estamos nos a nossa tacanhez.
sou plenamente de acordo com o aumento da eficiencia, mas tambem da qualidade de vida e do conforto nunca o contrario. andamos nos a esforcar a mona a pensar em maneiras de ter mais conforto, e estes tipos dizem que a solucao era nunca termos saido das cavernas.
souzal Escreveu:então em que é que ficamos... é seguro ou é preciso seguradoras...quais riscos.
parece que vive num mundo a parte, tente hoje em dia desenvolver uma actividade sem ter um seguro, e vai ver o que lhe acontece.
souzal Escreveu:nós não comemos energia, por isso se ela for escassa remediamos. podemos seguir dois caminhos, o bom ou o mau.
voce nao come energia, e nao usa energia, isso e nos dias de hoje e alias sempre um conceito muito giro, pois desde o burro que puxa o arado, aos tractores modernos, passando pelo carrinho de mao ate ao navio de carga ou aviao tudo gasta energia. meu caro voce come energia para ter energia e hoje em dia com a agricultura que temos e quase 100% petroleo desde os fertilizantes ate a maquinaria e as embalagens. e nao me diga que faz tudo em casa e compostagem e tudo mais porque ai tambem gasta energia.
para mim o caminho bom e o da autonomia e independencia energetica, se acha que andar a encher os bolsos aos productores de petroleo e solucao, pois assim seja, e da maneira que nao fico sem trabalho tao cedo.



mais uma vez digo e afirmo que sou 100% a favor do desnvolvimento e uso de energias renovaveis, mas perante o panorama actual e futuro, o nuclear precisa-se e vai ser o diferenciador entre a independencia e a subserviencia do pais.
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Bluesky
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Bluesky »

talvez o mda nao perceba coisas elementares que passo a citar de imediato:

1) a energia nuclear não é ecologica pois produz residuos altamente contaminantes e perigosos, contesta esta realidade?ora num mundo altamente stressado de poluição penso que mais não seja necessário.

2) recorre-se ao implante de cabelo quando o nosso cabelo deixa de crescer, então qual a necessidade de implantes quando ainda temos cabelo? portugal é um lugar prolifero para a implantação das renováveis, devido a condições excepcionais segundo todos os pontos de vista. para quê o nuclear?

3) o nuclear não é renovável logo não tem futuro, quando o material radioactivo activo acaba temos um monte de instalações dispendiosas sem utilidade, fora os elevados custos da operação nuclear. devemos sim criar infra-estruturas que se auto-financiam e de futuro: as fontes renováveis de sol, mar, correntes, vento e calor geotermal.

4) temos suficiente importação de energia nuclear espanhola, se vivemos na ce temos de partilhar recursos e não gerar excedentes que ninguém precisa. teria a utilidade de uma nova auto-estrada paralela à que já temos só para arranjar trabalho artificial. nao pode ser! o que precisamos é de fortes apostas nos renovaveis incentivados, sem receios, feito pelo estado e pelos particulares, e na implementação de novas formas mais inovadoras e mais eficientes de captação da energia ambiente. o futuro tem de ser sustentável e de respeito ao ambiente.

saudações.
_______ .oO Impossivel é um conceito /& / não uma realidade Oo. _______

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mda
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por mda »

bluesky Escreveu:talvez o mda nao perceba coisas elementares que passo a citar de imediato:

1) a energia nuclear não é ecologica pois produz residuos altamente contaminantes e perigosos, contesta esta realidade?ora num mundo altamente stressado de poluição penso que mais não seja necessário.

2) recorre-se ao implante de cabelo quando o nosso cabelo deixa de crescer, então qual a necessidade de implantes quando ainda temos cabelo? portugal é um lugar prolifero para a implantação das renováveis, devido a condições excepcionais segundo todos os pontos de vista. para quê o nuclear?

3) o nuclear não é renovável logo não tem futuro, quando o material radioactivo activo acaba temos um monte de instalações dispendiosas sem utilidade, fora os elevados custos da operação nuclear. devemos sim criar infra-estruturas que se auto-financiam e de futuro: as fontes renováveis de sol, mar, correntes, vento e calor geotermal.

4) temos suficiente importação de energia nuclear espanhola, se vivemos na ce temos de partilhar recursos e não gerar excedentes que ninguém precisa. teria a utilidade de uma nova auto-estrada paralela à que já temos só para arranjar trabalho artificial. nao pode ser! o que precisamos é de fortes apostas nos renovaveis incentivados, sem receios, feito pelo estado e pelos particulares, e na implementação de novas formas mais inovadoras e mais eficientes de captação da energia ambiente. o futuro tem de ser sustentável e de respeito ao ambiente.

saudações.
elementares para si, mas pelos vistos nao percebe o meu ponto de vista, eu o seu percebo-o e compreendo-o, e tal como voce sou 100% a favor da aposta massiva em energias renovaveis e no melhoramento da eficiencia energetica global, mas tera que ter em conta, que a sociedade em que vivemos tera que evoluir, evoluindo assim a demanda de energia e a troca de energia proveniente de hidrocarbonetos por outra tambem ela viavel. num curto espaco de tempo sera impossivel as energias renovaveis suprirem as necessidades e serem economicamente viaveis. nos nao vivemos sozinhos e temos que ser competitivos de outra forma vamos andar toda a vida a pagar defices orcamentais ate um dia termos que vender o proprio pais para pagar a divida.

1) nao me venha com essa dos residuos pois em portugal temos zonas passiveis de produzir o combustivel necessario e armazenar os residuos, nao existindo nenhuma diferenca em relacao ao actual panorama ao nivel da unica poluicao produzida pelo nuclear, que e a radiacao ionizante, existem zonas do pais em que naturalmente essa radiacao ocorre e e bem alta. epa a mim o que me faz stress e ter um governo de m...da que nao impulsiona o pais e obrigar os seus cidadaos a carregarem um pesado fardo fruto da sua incompetencia e falta de visao.

2) ja respondi atraz, pura e simplesmente, nao chega e nao e competitivo apostar so no renovavel. pense que vai ter que substituir todos os hidrocarbonetos que gasta no pais por equivalente em electricidade, e nao me venha com os biocombustiveis pois tambem esses sao massivamente sedentos de energia para a sua producao. alem disso portugal estupidamente ve-se obrigado a importar comida para suprir as suas necessidades alimentares, quando na realidade se tivesse seguido uma politica propria e responsavel fora da pac poderia suprir as suas necessidades e ser exportador.

3) portugal ja foi produtor de combustivel nuclear, segundo os conhecimentos que tenho as reservas que temos chegam para alimentar nao so portugal como o resto da europa ocidental por muitos e muitos seculos. lembre-se que o combustivel necessario para uma central moderna funcionar durante decadas e minimo. eu sou plenamente de acordo com a aposta massiva em energias alternativas mas lembre-se que tambem as estruturas que utilizamos para recolher esta energia precisam de manutencao e subtituicao, nao sendo esta necessariamente barata e isenta de gastos energeticos.

4) se o seu objectivo e de subserviencia ao resto da ce creio que se encontra no bom caminho, se o dinheiro lhe cai dos bolsos para comprar a energia, que podia-mos produzir aos outros, continue a hipotecar o seu futuro e o dos seus, a mim isso nao me deixa contente de todo.

tambem eu quero um mundo melhor com menos injusticas e menos esforco, mas tenho que constactar a nossa realidade. sonhar e facil, o dificil e ter a consciencia que nem sempre eles se podem realisar.

com os melhores cumprimentos.
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Bluesky
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Bluesky »

num curto espaco de tempo sera impossivel as energias renovaveis suprirem as necessidades e serem economicamente viaveis
segundo a sua opinião, que não subscrevo de modo algum. estamos conversados.
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por CrOhN »

bluesky, podes elucidar-nos o porquê de não concordares com a afirmação do mda?

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Bluesky
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Bluesky »

porque pressupõe um conjunto de ideias erradas que colocam as energias renováveis como residuais ou marginais, que servem de remendo aos nossos buracos energeticos. falta visão, ou interesse, ou ambas.

façam instalações adequadas (grande escala) para o efeito e verão o resultado, à escala de uma central nuclear, com um investimento de igual ou até menor valor e têm uma coisa nao para curto prazo mas para longo prazo com a mesma produção ou mesmo superior. a intermitência é algo que se pode gerir sem dificuldade nenhuma.

vamos a exemplos: os aerogeradores de eixo horizontal actuais são desadequados e ineficientes e não é por matarem passaros. façam grandes torres de eixo vertical sobre levitação magnetica e em que a propria torre é o motor-gerador (motor) e a coisa vai para os gigawatts de produção. depois construam barragem duplas consecutivas e desniveladas para armazenar a energia nao utilizada pela rede para bombagem da agua da barragem mais baixa para a mais alta, permitindo a turbinagem hidroeléctrica nas horas de maior gasto (nocturna e diurna) e terão resolvido muitos problemas de importação de energia. comparem o crescimento das energias renováveis com o consumo e vejam, mesmo usando tecnologia completamente desadequada, como importante e promissora tem sido do ponto de vista economico e social.
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jmal
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por jmal »

crohn Escreveu:bluesky, podes elucidar-nos o porquê de não concordares com a afirmação do mda?
até concordo que não chega, mas devido ao baixo (alto) preço da electricidade, ou seja, à enorme parte que se desperdiça, e a meu ver a nuclear só vem aumentar este problema.
não estou a dizer que se deve aumentar o preço, deve-se sim escalonar melhor os níveis de consumo e desperdício, como ? ainda não sei.
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mda
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por mda »

bluesky Escreveu:porque pressupõe um conjunto de ideias erradas que colocam as energias renováveis como residuais ou marginais, que servem de remendo aos nossos buracos energeticos. falta visão, ou interesse, ou ambas.

façam instalações adequadas (grande escala) para o efeito e verão o resultado, à escala de uma central nuclear, com um investimento de igual ou até menor valor e têm uma coisa nao para curto prazo mas para longo prazo com a mesma produção ou mesmo superior. a intermitência é algo que se pode gerir sem dificuldade nenhuma.

vamos a exemplos: os aerogeradores de eixo horizontal actuais são desadequados e ineficientes e não é por matarem passaros. façam grandes torres de eixo vertical sobre levitação magnetica e em que a propria torre é o motor-gerador (motor) e a coisa vai para os gigawatts de produção. depois construam barragem duplas consecutivas e desniveladas para armazenar a energia nao utilizada pela rede para bombagem da agua da barragem mais baixa para a mais alta, permitindo a turbinagem hidroeléctrica nas horas de maior gasto (nocturna e diurna) e terão resolvido muitos problemas de importação de energia. comparem o crescimento das energias renováveis com o consumo e vejam, mesmo usando tecnologia completamente desadequada, como importante e promissora tem sido do ponto de vista economico e social.
esta tudo dito o senhor é um sonhador.
ja pensou nos custos e nos impactos ambientais associados as tais barragens consecutivas?
levitação magnetica é muito gira mas será que resulta.
quanto nao custará isso tudo?
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Bluesky
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Bluesky »

quantas torres quer construir?
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souza1234
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por souza1234 »

va pensado assim e entregue o seu futuro nas maos dos outros.
vivemos em comunidade: tenho produtos para vender aos espanhóis.

[
pois e que chato, vamos ter energia a mais e nao sabemos o que lhe vamos fazer, a nossa industria vai ficar de rastos com tanta energia barata, o nosso pais vai ficar as escuras e as nossas casas frias no inverno e quentes no verao, os carro electricos do futuro vao passar a andar a manivela.
.
aí concordo consigo, com o aumento brusco dos ve, poderemos não ter energia suficiente, poderá ser um mal necessário, mas devemos caminhar para formas alternativas limpas.
souzal Escreveu:alem disso lembro-lhe que uma das politicas dos três r´s è reduzir.
epa mais um chavao que tantos usam mas poucos entendem. a palavra certa sera eficiencia. reduzidos estamos nos a nossa tacanhez.
sou plenamente de acordo com o aumento da eficiencia, mas tambem da qualidade de vida e do conforto nunca o contrario. andamos nos a esforcar a mona a pensar em maneiras de ter mais conforto, e estes tipos dizem que a solucao era nunca termos saido das cavernas.
uma das justificações para esta crise que todos enfrentamos é precisamente o consumo excessivo e descontrolado.
alem disso, pergunte aos "scooter´s" aqui do forum qual o prazer que dá reduzir a velocidade em prol da autonomia.
aqui publico um artigo que publiquei recentemente.

"a primeira câmara de vídeo custava um balúrdio.
o primeiro gravador custava um balúrdio.
o primeiro televisor custava um balúrdio.
o primeiro lcd custava um balúrdio.
o primeiro...bem já perceberam.
o que eu quero transmitir é que em termos eléctricos e electrónicos, a evolução é fantasticamente rápida, mais do que noutras tecnologias.
o importante é que temos que fazer algo e mudar, só se for para melhor.
quanto às baterias... o meu primeiro telemóvel era maior que um portátil (muito maior e pesado) e tinha que o carregar todos os dias. verifiquem a evolução em poucos anos.
num futuro proximo, tenho a certeza que veremos pequenos geradores eolicos nos nossos telhados (o que tornará as nossas deslocações gratuitas), os parkimetros serão carregadores e que entraremos nas autoestradas e poderemos dormir do porto ao algarve com um sistema semelhante ao comboio.
a proposta da renault é a troca de automática de baterias em três minutos em postos de abasticimento.
ainda à bem pouco tempo tinhamos que trocar a bilha do gás.
um abraço.
sousal.
"

parece que vive num mundo a parte, tente hoje em dia desenvolver uma actividade sem ter um seguro, e vai ver o que lhe acontece.
os seguros são para minimizar problemas, não para evita-los.
eu tenho 20 anos de actividade profissional e nunca activei um seguro. nunca...
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por Njay »

souzal Escreveu:
pois e que chato, vamos ter energia a mais e nao sabemos o que lhe vamos fazer, a nossa industria vai ficar de rastos com tanta energia barata, o nosso pais vai ficar as escuras e as nossas casas frias no inverno e quentes no verao, os carro electricos do futuro vao passar a andar a manivela.
aí concordo consigo, com o aumento brusco dos ve, poderemos não ter energia suficiente, poderá ser um mal necessário, mas devemos caminhar para formas alternativas limpas.
não necessariamente, porque uma central "térmica" de geração de electricidade é bastante mais eficiente que um motor ci e elas são bastante menos do que os postos de abastecimento pelo que ainda por cima poupamos na distribuição (a rede eléctrica já vai a "todo o lado"). eu acredito, embora neste momento seja mesmo só um "feeeling", que com esta troca de veículos ci para eléctricos iriamos na pior das hipóteses consumir o mesmo petróleo, só que depois temos a possíbilidade de "shiftar" o consumo de electricidade do petróleo para as renováveis.
souzal Escreveu:uma das justificações para esta crise que todos enfrentamos é precisamente o consumo excessivo e descontrolado.
alem disso, pergunte aos "scooter´s" aqui do forum qual o prazer que dá reduzir a velocidade em prol da autonomia.
achei muito interessante uma observação que alguém fez, que é qualquer coisa como isto:

cada watt poupado no consumidor final é super importante pois fica no final da cadeia, e logo poupa vários watts na fonte. é onde um aumento de eficiência tem maior impacto no comsumo de energia.

se não estou em erro até há um número médio, para o caso americano é de 1 para 9 (1w poupado pelo consumidor poupa 9w na fonte).
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jmal
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por jmal »

souzal Escreveu:
va pensado assim e entregue o seu futuro nas maos dos outros.
vivemos em comunidade: tenho produtos para vender aos espanhóis.

[
pois e que chato, vamos ter energia a mais e nao sabemos o que lhe vamos fazer, a nossa industria vai ficar de rastos com tanta energia barata, o nosso pais vai ficar as escuras e as nossas casas frias no inverno e quentes no verao, os carro electricos do futuro vao passar a andar a manivela.
.
aí concordo consigo, com o aumento brusco dos ve, poderemos não ter energia suficiente, poderá ser um mal necessário, mas devemos caminhar para formas alternativas limpas.
souzal Escreveu:alem disso lembro-lhe que uma das politicas dos três r´s è reduzir.
epa mais um chavao que tantos usam mas poucos entendem. a palavra certa sera eficiencia. reduzidos estamos nos a nossa tacanhez.
sou plenamente de acordo com o aumento da eficiencia, mas tambem da qualidade de vida e do conforto nunca o contrario. andamos nos a esforcar a mona a pensar em maneiras de ter mais conforto, e estes tipos dizem que a solucao era nunca termos saido das cavernas.
uma das justificações para esta crise que todos enfrentamos é precisamente o consumo excessivo e descontrolado.
alem disso, pergunte aos "scooter´s" aqui do forum qual o prazer que dá reduzir a velocidade em prol da autonomia.
aqui publico um artigo que publiquei recentemente.

"a primeira câmara de vídeo custava um balúrdio.
o primeiro gravador custava um balúrdio.
o primeiro televisor custava um balúrdio.
o primeiro lcd custava um balúrdio.
o primeiro...bem já perceberam.
o que eu quero transmitir é que em termos eléctricos e electrónicos, a evolução é fantasticamente rápida, mais do que noutras tecnologias.
o importante é que temos que fazer algo e mudar, só se for para melhor.
quanto às baterias... o meu primeiro telemóvel era maior que um portátil (muito maior e pesado) e tinha que o carregar todos os dias. verifiquem a evolução em poucos anos.
num futuro proximo, tenho a certeza que veremos pequenos geradores eolicos nos nossos telhados (o que tornará as nossas deslocações gratuitas), os parkimetros serão carregadores e que entraremos nas autoestradas e poderemos dormir do porto ao algarve com um sistema semelhante ao comboio.
a proposta da renault é a troca de automática de baterias em três minutos em postos de abasticimento.
ainda à bem pouco tempo tinhamos que trocar a bilha do gás.
um abraço.
sousal.
"

parece que vive num mundo a parte, tente hoje em dia desenvolver uma actividade sem ter um seguro, e vai ver o que lhe acontece.
os seguros são para minimizar problemas, não para evita-los.
eu tenho 20 anos de actividade profissional e nunca activei um seguro. nunca...


sabia que; http://novaenergia.net/forum/viewtopic. ... 26#p131026

quanto ao prazer de andar mais devagar para preservar a autonomia, tem de ler os diários de bordo; http://novaenergia.net/forum/viewforum.php?f=62
a mim não me chateia nada, ficava aborrecido sim ao andar numa ci devagar, isto porque a diferença de consumo depressa ou devagar é mínima, além disso não me largo do barulho e vibração seja a que velocidade for, mas o melhor é testar uma.
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CrOhN
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por CrOhN »

acho que existe um certo dogma que está instalado. este presupoe que e a anergia que é gasta em portugal é só sobre a forma de electricidade. já li não sei onde que a energia eléctrica representa cerca de 25% do consumo energético português. as soluções que tenho visto no tópico restrigem-se practicamente à produção eléctrica, e para o resto? se nem para a produção eléctrica (25%) existem soluções que garantam 100% de produção através das renováveis, como pensam fazer para os restantes 75%?

acho que já foi falado neste tópico. mais importante que aumentar a produção, há que eliminar desperdício, e aumentar a eficiência. isso sim, é uma medida muito mais abrangente e completamente inócua para o ambiente. não são precisas torres, nem barragens, etc...

tambem não me parece que seja com baterias de litio que se vá lá. a densidade energética é simplemente baixa demais. à luz da realidade actual, tenho dificuldade em dislumbrar por exemplo, um camião a energia eléctrica.

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serges
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por serges »

crohn Escreveu:acho que existe um certo dogma que está instalado. este presupoe que e a anergia que é gasta em portugal é só sobre a forma de electricidade. já li não sei onde que a energia eléctrica representa cerca de 25% do consumo energético português. as soluções que tenho visto no tópico restrigem-se practicamente à produção eléctrica, e para o resto? se nem para a produção eléctrica (25%) existem soluções que garantam 100% de produção através das renováveis, como pensam fazer para os restantes 75%?

acho que já foi falado neste tópico. mais importante que aumentar a produção, há que eliminar desperdício, e aumentar a eficiência. isso sim, é uma medida muito mais abrangente e completamente inócua para o ambiente. não são precisas torres, nem barragens, etc...

tambem não me parece que seja com baterias de litio que se vá lá. a densidade energética é simplemente baixa demais. à luz da realidade actual, tenho dificuldade em dislumbrar por exemplo, um camião a energia eléctrica.

híbrido

Link
eléctrico

Link

e por fim o maior de todos, infelizmente alimentado por um gerador a diesel!


Link

se com pouca investigação faz se isto e com as más baterias que temos imagina com as baterias certas!
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga


CrOhN
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por CrOhN »

hehe, já estava à espera. se calhar expliquei-me mal. vou refrazear: um camião eléctrico a bateria com algum tipo de utilidade práctica, do genero de levar 40t de portugal a frança.

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souza1234
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Re: Escândalo! - Manifesto contra energias renováveis

Mensagem por souza1234 »

crohn Escreveu:hehe, já estava à espera. se calhar expliquei-me mal. vou refrazear: um camião eléctrico a bateria com algum tipo de utilidade práctica, do genero de levar 40t de portugal a frança.
já existe, sim, eu já vi !!!
não encontro o link, quando encontrar colo aqui.

consiste tão simplesmente num ve que ao entrar numa autoestrada é literalmente "engatado" num trilho que alimenta, carrega e controla o ve até à saída programada.

passo a esplicar:
o ve é conduzido pelo condutor normalmente como já existe;
ao entrar na autoestrada é controlado mecanicamente (processo semelhante ao que já existe nos carrinhos de pista);
o utilizador paga a carga e a portagem;
o carro entra em modo automático, "encosta-se" ao veículo da frente para diminuir resistência ao ar, ou seja comportam-se como um metropolitano, o condutor pode dormir, ler ou até dar uma qu.
os veículos podem inclusive atingir velocidades elevadas;
o ve é "conduzido" até alguns kms antes da saída sendo o condutor avisado para retomar o controlo do veículo;
o veículo separa-se dos restantes alguns metros para poder sair da autoestrada.

byby tgv.
Existe um Deus comum. A Mãe Natureza.

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