Sim, sim claro, objectivamente.Volt Escreveu:jmal, é verdade... Isto é baba por todo o lado.
Os meus próximos posts têm de ser mais humildes, ou corro o risco de passar uma imagem de mim menos correcta...
A minha Super-ZEV
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jmal
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Re: A minha Super-ZEV
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hmma
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Re: A minha Super-ZEV
<sarcasm='on'>ogadiv Escreveu:...penso era que deveria haver mais diversidade de escolha nas eléctricas, diversidade e fiabilidade, para além de veiculos para uma utilização menos intensiva...
Tudo isso vai mudar ainda este ano, com as motas da Peugeot, da BMW e até da Smart !
<sarcasm='off'>
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Re: A minha Super-ZEV
Histórias... acredito quando vir...hmma Escreveu:<sarcasm='on'>ogadiv Escreveu:...penso era que deveria haver mais diversidade de escolha nas eléctricas, diversidade e fiabilidade, para além de veiculos para uma utilização menos intensiva...
Tudo isso vai mudar ainda este ano, com as motas da Peugeot, da BMW e até da Smart !
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Volt
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Re: A minha Super-ZEV
Vivas a todos.
.
Este DB está com menor afluência da minha parte, pois não tem havido muito para relatar... A minha Super-ZEV esteve muito tempo ao meu serviço (para o meu emprego) e ao serviço da Maria (para o seu trabalho), a qual entretanto chegou ao limite máximo de contratos a meio salário mínimo que a crise dos milionários permite "dar". Resultado: Maria novamente no fundo de desemprego e Super-ZEV apenas de serviço à rotina de me transportar para o meu emprego...
Isto significa que, em vez dos 500 a 600 quilómetros semanais, passámos a fazer entre 300 a 350. O ritmo diminuiu e o DB acompanha.
.
Assim, coloco aqui a entrada dos 222 dias de vida da Super-ZEV, atingidos hoje.
Está com cerca de treze mil e oitocentos quilómetros em quase trezentos e cinquenta carregamentos, que correspondem a 164 ciclos de carga. Saiu da garagem 79% dos dias (174 em 222 dias). Isto dá uma média de 79 quilómetros diários.
Ela gasta cerca de 85 Wh por quilómetro (8,5 kWh cada 100 km). Se o meu kWh custasse 16 cêntimos, estaria a gastar 1,36 euros a cada 100 quilómetros. Como, na realidade, grande parte dos meus abastecimentos são à noite (na tarifa bi-horária de 10 cêntimos por kWh) e apenas 63% deles foram em casa (comigo a pagar), estou a gastar 0,54 euros a cada 100 quilómetros. Em 13800 quilómetros, gastei 74 euros em "combustível".
.
PS: E assim ficou aqui mais um relato de um dia-a-dia economicamente viável.
Este DB está com menor afluência da minha parte, pois não tem havido muito para relatar... A minha Super-ZEV esteve muito tempo ao meu serviço (para o meu emprego) e ao serviço da Maria (para o seu trabalho), a qual entretanto chegou ao limite máximo de contratos a meio salário mínimo que a crise dos milionários permite "dar". Resultado: Maria novamente no fundo de desemprego e Super-ZEV apenas de serviço à rotina de me transportar para o meu emprego...
Isto significa que, em vez dos 500 a 600 quilómetros semanais, passámos a fazer entre 300 a 350. O ritmo diminuiu e o DB acompanha.
Assim, coloco aqui a entrada dos 222 dias de vida da Super-ZEV, atingidos hoje.
Está com cerca de treze mil e oitocentos quilómetros em quase trezentos e cinquenta carregamentos, que correspondem a 164 ciclos de carga. Saiu da garagem 79% dos dias (174 em 222 dias). Isto dá uma média de 79 quilómetros diários.
Ela gasta cerca de 85 Wh por quilómetro (8,5 kWh cada 100 km). Se o meu kWh custasse 16 cêntimos, estaria a gastar 1,36 euros a cada 100 quilómetros. Como, na realidade, grande parte dos meus abastecimentos são à noite (na tarifa bi-horária de 10 cêntimos por kWh) e apenas 63% deles foram em casa (comigo a pagar), estou a gastar 0,54 euros a cada 100 quilómetros. Em 13800 quilómetros, gastei 74 euros em "combustível".
PS: E assim ficou aqui mais um relato de um dia-a-dia economicamente viável.
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Mr_Icaro
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Re: A minha Super-ZEV
força. Melhores dias virao!
Abraco
Andre
PS - Já ultrapassei uma das questões logisticas em maos: garagem. Ja estou um passo mais perto da Li+
Abraco
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PS - Já ultrapassei uma das questões logisticas em maos: garagem. Ja estou um passo mais perto da Li+
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Volt
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Re: A minha Super-ZEV
Ora, bem bom.
. Está quase a chegar uma Vectrix planadora.
.
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joseneves
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Re: A minha Super-ZEV
viva:
Na super-zev, qual a importancia da tensão das baterias, na resolução de problemas em baterias de litio/ Se o aviso de tensão baixa acender com apenas uns 46 km feitos.
Tensão da bateria a apenas 123V/Célula mais descarregada a 2,96V
Com estes dados podemos diagnosticar as baterias como avariadas/ Perante estes sintomas, qual o diagnostico?
cumprimentos
Na super-zev, qual a importancia da tensão das baterias, na resolução de problemas em baterias de litio/ Se o aviso de tensão baixa acender com apenas uns 46 km feitos.
Tensão da bateria a apenas 123V/Célula mais descarregada a 2,96V
Com estes dados podemos diagnosticar as baterias como avariadas/ Perante estes sintomas, qual o diagnostico?
cumprimentos
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Volt
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Re: A minha Super-ZEV
Viva joseneves.
Não sei se percebo muito bem. Tens uma VX-1 Li+? Ou só Li? Creio que, para perceber que uma bateria não está boa, não basta medir quando ela está descarregada. Creio que o melhor até é medir quando está totalmente carregada. Mas eu não sou a melhor pessoa para falar sobre isto... Há aqui especialistas.
.
Podes ver nesta folha que tenho online, como logo nas primeiras cargas cheguei a valores de célula mais baixa de 2.66v e 122v de total.
jmal, o que achas?
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Não sei se percebo muito bem. Tens uma VX-1 Li+? Ou só Li? Creio que, para perceber que uma bateria não está boa, não basta medir quando ela está descarregada. Creio que o melhor até é medir quando está totalmente carregada. Mas eu não sou a melhor pessoa para falar sobre isto... Há aqui especialistas.
Podes ver nesta folha que tenho online, como logo nas primeiras cargas cheguei a valores de célula mais baixa de 2.66v e 122v de total.
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joseneves
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Re: A minha Super-ZEV
Viva;
Não tenho VX-1 Li+/ Ou Li/.(ando a pensar no assunto/$)
Este problema sobre tensões, surgiu num utilizador de uma vectrix li+, em outro site.
Como aqui tem especialistas, achei conveniente colocar essa situação.
jmal, o que achas? .
Não tenho VX-1 Li+/ Ou Li/.(ando a pensar no assunto/$)
Este problema sobre tensões, surgiu num utilizador de uma vectrix li+, em outro site.
Como aqui tem especialistas, achei conveniente colocar essa situação.
jmal, o que achas? .
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jmal
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Re: A minha Super-ZEV
Quando existem avarias em células pode-se detectar vários sintomas:
- célula com 0V e/ou tensão abaixo do mínimo recomendado, e quando se carrega a tensão desce bruscamente.
- célula com menos capacidade que as restantes, e nesse caso carrega primeiro que todas as outras e descarrega também primeiro que todas as restantes.
- célula com fraco débito (resistência interna alta), carrega normalmente mas quando se pede potência, a tensão cai devido a ter uma resistência interna mais alta que as restantes, nesta altura o veiculo deve entrar em corte de potência e parece que perde força, pode até ter a mesma capacidade e autonomia, mas a baixas velocidades.
O bms da vectrix indica a mais baixa e a mais alta, é um bom indicador para verificar se tudo está bem ou não, 2.96 é uma tensão que está acima da mínima, não sei qual a tensão mínima das baterias de lifepo4 usadas na vectrix, mas presumo que seja algo acima de 2.0v, tanto que o Volt já viu tensões de 2.66v, até aqui penso não haver problema. Será problema se por exemplo for verificada uma com 2.66v e a mais alta tiver por exemplo acima de 3.20v, ai sim, esta de 2.66v terá menos capacidade.
Num pack de lítio descarregado é normal verificar-se grandes diferenças de tensão, a mais baixa ter 2.66v e a mais alta ter 3.10v, nesta fase onde resta muito pouca energia, diferenças de 0.3x volts não é anormal, mas se por exemplo a meia carga forem detectadas tensões com diferenças de 0.05 volts, já é grave, e quando carregadas, depois de balaceamento/equalização, devem ter também uma diferença pequena, na ordem dos 0.05v.
- célula com 0V e/ou tensão abaixo do mínimo recomendado, e quando se carrega a tensão desce bruscamente.
- célula com menos capacidade que as restantes, e nesse caso carrega primeiro que todas as outras e descarrega também primeiro que todas as restantes.
- célula com fraco débito (resistência interna alta), carrega normalmente mas quando se pede potência, a tensão cai devido a ter uma resistência interna mais alta que as restantes, nesta altura o veiculo deve entrar em corte de potência e parece que perde força, pode até ter a mesma capacidade e autonomia, mas a baixas velocidades.
O bms da vectrix indica a mais baixa e a mais alta, é um bom indicador para verificar se tudo está bem ou não, 2.96 é uma tensão que está acima da mínima, não sei qual a tensão mínima das baterias de lifepo4 usadas na vectrix, mas presumo que seja algo acima de 2.0v, tanto que o Volt já viu tensões de 2.66v, até aqui penso não haver problema. Será problema se por exemplo for verificada uma com 2.66v e a mais alta tiver por exemplo acima de 3.20v, ai sim, esta de 2.66v terá menos capacidade.
Num pack de lítio descarregado é normal verificar-se grandes diferenças de tensão, a mais baixa ter 2.66v e a mais alta ter 3.10v, nesta fase onde resta muito pouca energia, diferenças de 0.3x volts não é anormal, mas se por exemplo a meia carga forem detectadas tensões com diferenças de 0.05 volts, já é grave, e quando carregadas, depois de balaceamento/equalização, devem ter também uma diferença pequena, na ordem dos 0.05v.
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Volt
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Re: A minha Super-ZEV
Ora aqui está uma aula dada.
.
5*.
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jmal
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Re: A minha Super-ZEV
Tive agora a ver o teu relatório de cargas e realmente aparecem algumas diferenças maiores nessas descargas profundas, portanto acredito que a tensão mínima dessas células seja de 2.0v.
2.66 - 3.11
2.96 - 3.22
2.89 - 3.18
são alguns exemplos, nada de grave, mas que indica que são células com diferença de capacidade muito abaixo de 0.5ah , coisa pouca.
Isso quer é kms, e balanceamento de vez em quando.
2.66 - 3.11
2.96 - 3.22
2.89 - 3.18
são alguns exemplos, nada de grave, mas que indica que são células com diferença de capacidade muito abaixo de 0.5ah , coisa pouca.
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Re: A minha Super-ZEV
Já agora, ao fim de 14 mil (e duzentos) quilómetros, a mais baixa célula que tive foi 2.48v. Na totalidade, 116v numa descarga completíssima! Já falei dela aqui, foi quando cheguei a Portimão para ver o Portimonense-Benfica para a Taça.
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E nunca tive uma diferença maior que 0.04v entre a célula mais alta e mais baixa, (a meia carga - acima de 130v). Bom sinal então.
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E nunca tive uma diferença maior que 0.04v entre a célula mais alta e mais baixa, (a meia carga - acima de 130v). Bom sinal então.
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Re: A minha Super-ZEV
Já agora, o João Prates não tem a bateria avariada. Tem é um desequilíbrio enorme. Mas como já disse antes, não sei se ele quer ajuda...
Este DB já falou sobre isto e, apesar de tudo, vou dar uma pista para o que suspeito que se passa: As descargas profundas, não se medem pelo mostrador das barras, mas sim pela velocidade máxima que a mota dá ao fim da descarga... E eu já disse aqui que as descargas profundas são necessárias... Eu só fiz oito até hoje. Seis nos primeiros carregamentos da mota e mais duas nos seguintes 14 mil quilómetros... Já gastar as 17 barras, isso é "mato". Já o fiz dezenas e dezenas de vezes...
.
Este DB já falou sobre isto e, apesar de tudo, vou dar uma pista para o que suspeito que se passa: As descargas profundas, não se medem pelo mostrador das barras, mas sim pela velocidade máxima que a mota dá ao fim da descarga... E eu já disse aqui que as descargas profundas são necessárias... Eu só fiz oito até hoje. Seis nos primeiros carregamentos da mota e mais duas nos seguintes 14 mil quilómetros... Já gastar as 17 barras, isso é "mato". Já o fiz dezenas e dezenas de vezes...
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joseneves
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Re: A minha Super-ZEV
viva:
realmente, não ha nada como ir aos especialistas(jmal/volt)
Obrigada pela aula dada. .
5*.
realmente, não ha nada como ir aos especialistas(jmal/volt)
Obrigada pela aula dada. .
5*.
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joseneves
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- Registado: terça fev 09, 2010 12:27 pm
Re: A minha Super-ZEV
viva:
O mostrador das barras, na vectrix li/li, como funciona, isto é, ela tem um mostrador de barras, e ao lado a imagem de uma pilha, se esta última estiver cheia, e o mostrador só tiver duas por exemplo, sabemos quanto tempo nos resta em termos de autonomia.
cumprimentos

O mostrador das barras, na vectrix li/li, como funciona, isto é, ela tem um mostrador de barras, e ao lado a imagem de uma pilha, se esta última estiver cheia, e o mostrador só tiver duas por exemplo, sabemos quanto tempo nos resta em termos de autonomia.
cumprimentos
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Volt
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Re: A minha Super-ZEV
A imagem da pilha é fixa. As 17 barras é que vão diminuindo progressivamente.
Quanto a quem percebe disto, a parte técnica é mesmo com o jmal. Eu só sei o que ele vai ensinando.
.
Quanto a quem percebe disto, a parte técnica é mesmo com o jmal. Eu só sei o que ele vai ensinando.
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joseneves
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- Registado: terça fev 09, 2010 12:27 pm
Re: A minha Super-ZEV
viva:
Gostava de saber por exemplo, se existe alguma forma de medir a tensão da célula mais fraca e da célula mais alta em andamento?
cumprimentos
Gostava de saber por exemplo, se existe alguma forma de medir a tensão da célula mais fraca e da célula mais alta em andamento?
cumprimentos
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sugarstorm
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Re: A minha Super-ZEV
Boas joseneves,
Não existe forma de ver a tensão das células individualmente, nem em andamento, nem parado.
É possível parado, pressionando o botão de corte e depois o travão traseiro, ver a tensão total do pack e a temperatura mais elevada registada no pack (tem 6 sensores distribuídos pelo pack todo).
Para medir tensões individualmente só mesmo abrindo a bichana
Não existe forma de ver a tensão das células individualmente, nem em andamento, nem parado.
É possível parado, pressionando o botão de corte e depois o travão traseiro, ver a tensão total do pack e a temperatura mais elevada registada no pack (tem 6 sensores distribuídos pelo pack todo).
Para medir tensões individualmente só mesmo abrindo a bichana
- Vectrix 2008 Li++A123 6.5Kw - 100.000 Kms.
- Aquecimento - Ecoforest Hidrocooper;
- AQS - TS 200L da Norquente.
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Volt
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Re: A minha Super-ZEV
Vivas a todos.
.
joseneves, já vi essa informação em andamento, mas é só quando a luz amarela de aviso acende (acontecia frequentemente quando andava com o encoder cheio de poeira/sujidade). No entanto, não é preciso estar a rolar para medir a tensão das células... Pode-se parar, carregar no corte de corrente e pressionar o travão traseiro, como disse o sugarstorm. Essa informação aparecerá no mostrador central, além da já referida tensão do pack e temperatura dos sensores (a Li+ mostra de todos eles).
Entretanto, a minha Super-ZEV esteve parada o fim-de-semana todo. Depois conto porquê.
.
PS: Vi que disseste que o jmal é um especialista em Vectrix... Não é bem isso. É um tipo que percebe à brava de baterias.
joseneves, já vi essa informação em andamento, mas é só quando a luz amarela de aviso acende (acontecia frequentemente quando andava com o encoder cheio de poeira/sujidade). No entanto, não é preciso estar a rolar para medir a tensão das células... Pode-se parar, carregar no corte de corrente e pressionar o travão traseiro, como disse o sugarstorm. Essa informação aparecerá no mostrador central, além da já referida tensão do pack e temperatura dos sensores (a Li+ mostra de todos eles).
Entretanto, a minha Super-ZEV esteve parada o fim-de-semana todo. Depois conto porquê.
PS: Vi que disseste que o jmal é um especialista em Vectrix... Não é bem isso. É um tipo que percebe à brava de baterias.
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