Famílias e PME com novas regras para produzir energia
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Emanuel Couto
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Li o (((documentário........))
quem julgar que a coisa vai ser simples, como foi dado a conhecer pelas primeiras noticias sobre o assunto (pode ir tirando o cavalinho da chuva) 

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450
Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/
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Emanuel Couto
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Celestino Escreveu:Boas!
Para quem ainda não tem, fica aqui a proposta de lei lançada para discussão.
Algumas coisas com relevância ainda virão depois através de Portaria e por isso não sabemos exactamente como funcionarão...

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450
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areosa
Autor do tópico - Membro Silver

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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Finalmente apareceu! Já tinha enviado um mail ao secretário de estado da energia mas resposta zero
!
Já li a proposta e o que lá vi foi de arrepiar os cabelos!!! Vejamos:
Conforme está na proposta, a micro e mini geração é para acabar porque vão ser revogados todos os DL anteriores, salvaguardando, no entanto, pelo artigo 47º, quem já está a produzir no regime geral ou bonificado vai manter-se até terminar o contrato, ou seja, até completar os 15 anos. Depois é cada um para si no regime de autoconsumo, e o que sobrar é pago a uma bagatela (preço de mercado) ainda com 10% de desconto ou então "passa a ser remunerado no âmbito do regime geral da produção em regime especial, previsto na alínea a) do n.º 1 do artigo 33.º-G do Decreto-Lei n.º 172/2006, de 23 de agosto, alterado pelos Decretos-Leis (...) e 215-B/2012, de 8 de outubro". Reparem no que diz o ponto 1 a) do artigo 33º-G que está no DL 215-B/2012:
Mas não bastando isso e para acompanhar o ramalhete, sendo revogado o DL nº 118-A/2010, onde consta o ponto 6 do artigo 12º, desaparece a isenção de rendimentos até aos 5.000€, consequentemente, entrando este novo DL em vigor vamos começar a pagar IRS sobre estes rendimentos, e será já sobre os rendimentos deste ano!!! Segundo consta, a taxa a aplicar será de 20%, portanto, é só fazer as contas...
Para quem tem a habitação associada à microprodução, parece-me evidente que compensa mais mudar para o regime de autoconsumo desde que o estado não obrigue a pagar impostos sobre os kWh produzidos e autoconsumidos. No regime bonificado, mesmo no 2º período de 7 anos, a 0,22€/kWh, já me parece vantajoso mudar para o novo regime porque, se contabilizarmos o preço do kWh atual + IVA que já não está longe desse preço e se tivermos ainda que pagar 20% de IRS sobre os 0,22€, nem é de pensar 2 vezes....
Agora, quem não pode fazer autoconsumo e montou a sua micro só pela rentabilidade é que me parece que vai perder muito quando terminarem os 15 anos porque o preço do kWh a valores de mercado deve rondar os 5 cêntimos/kWh, com 20% de imposto dá … quase nada, por exemplo, 8000 kWh/ano a 0,05 € com 20% de imposto dá um rendimento de 320€!!!! Se a esse valor descontar o valor do seguro, o custo da manutenção e a nova taxa dos 3,6€/mês, não sobra mesmo nada para a amortização do equipamento! Estou mesmo a ver o mercado de micros usadas a florescer…
Esta é a realidade, a micro e mini produção tal como é hoje conhecida vai ser morta e enterrada por este DL!
Não foi à toa que o governo definiu os 0,06€/kWh para o regime bonificado para este ano, lembram-se? Já era uma antevisão do que se estava a preparar!
No entanto, se houver alguém ainda com coragem de se meter neste negócio e aproveitar os 15 anos do regime geral tem até ao dia 1 de setembro de 2014 para registar a sua instalação, após essa data o Sistema de Registo da Microprodução e da Miniprodução será encerrado.
A mim parece-me evidente a necessidade urgente de se criar uma associação de microprodutores que tenha poder negocial para intervir e defender os nossos interesses junto do governo e dos operadores da rede elétrica, senão seremos todos comidos pelos tubarões, como está prestes a acontecer! Temos que fazer florescer esta ideia, para o bem de todos.
Cps,

Já li a proposta e o que lá vi foi de arrepiar os cabelos!!! Vejamos:
Conforme está na proposta, a micro e mini geração é para acabar porque vão ser revogados todos os DL anteriores, salvaguardando, no entanto, pelo artigo 47º, quem já está a produzir no regime geral ou bonificado vai manter-se até terminar o contrato, ou seja, até completar os 15 anos. Depois é cada um para si no regime de autoconsumo, e o que sobrar é pago a uma bagatela (preço de mercado) ainda com 10% de desconto ou então "passa a ser remunerado no âmbito do regime geral da produção em regime especial, previsto na alínea a) do n.º 1 do artigo 33.º-G do Decreto-Lei n.º 172/2006, de 23 de agosto, alterado pelos Decretos-Leis (...) e 215-B/2012, de 8 de outubro". Reparem no que diz o ponto 1 a) do artigo 33º-G que está no DL 215-B/2012:
Isto quer dizer o quê concretamente?! Contratos bilaterais com comercializadores de eletricidade!?!? … estamos entregues à bicharada!DL 215-B/2012 Escreveu:1 — A atividade de produção de eletricidade em regime especial pode ser exercida ao abrigo de um dos seguintes regimes remuneratórios:
a) O regime geral, em que os produtores de eletricidade vendem a eletricidade produzida, nos termos aplicáveis à produção em regime ordinário, em mercados organizados ou através da celebração de contratos bilaterais com clientes finais ou com comercializadores de eletricidade, incluindo com o facilitador de mercado ou um qualquer comercializador que agregue a
produção;
Mas não bastando isso e para acompanhar o ramalhete, sendo revogado o DL nº 118-A/2010, onde consta o ponto 6 do artigo 12º, desaparece a isenção de rendimentos até aos 5.000€, consequentemente, entrando este novo DL em vigor vamos começar a pagar IRS sobre estes rendimentos, e será já sobre os rendimentos deste ano!!! Segundo consta, a taxa a aplicar será de 20%, portanto, é só fazer as contas...
Para quem tem a habitação associada à microprodução, parece-me evidente que compensa mais mudar para o regime de autoconsumo desde que o estado não obrigue a pagar impostos sobre os kWh produzidos e autoconsumidos. No regime bonificado, mesmo no 2º período de 7 anos, a 0,22€/kWh, já me parece vantajoso mudar para o novo regime porque, se contabilizarmos o preço do kWh atual + IVA que já não está longe desse preço e se tivermos ainda que pagar 20% de IRS sobre os 0,22€, nem é de pensar 2 vezes....
Agora, quem não pode fazer autoconsumo e montou a sua micro só pela rentabilidade é que me parece que vai perder muito quando terminarem os 15 anos porque o preço do kWh a valores de mercado deve rondar os 5 cêntimos/kWh, com 20% de imposto dá … quase nada, por exemplo, 8000 kWh/ano a 0,05 € com 20% de imposto dá um rendimento de 320€!!!! Se a esse valor descontar o valor do seguro, o custo da manutenção e a nova taxa dos 3,6€/mês, não sobra mesmo nada para a amortização do equipamento! Estou mesmo a ver o mercado de micros usadas a florescer…
Esta é a realidade, a micro e mini produção tal como é hoje conhecida vai ser morta e enterrada por este DL!
Não foi à toa que o governo definiu os 0,06€/kWh para o regime bonificado para este ano, lembram-se? Já era uma antevisão do que se estava a preparar!
No entanto, se houver alguém ainda com coragem de se meter neste negócio e aproveitar os 15 anos do regime geral tem até ao dia 1 de setembro de 2014 para registar a sua instalação, após essa data o Sistema de Registo da Microprodução e da Miniprodução será encerrado.
A mim parece-me evidente a necessidade urgente de se criar uma associação de microprodutores que tenha poder negocial para intervir e defender os nossos interesses junto do governo e dos operadores da rede elétrica, senão seremos todos comidos pelos tubarões, como está prestes a acontecer! Temos que fazer florescer esta ideia, para o bem de todos.
Cps,
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RJSC
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Mas há netmetering?
Ou seja, se for produzido a mais durante o dia e gasto à noite cancela-se ou é vendida a energia durante o dia a preços miseráveis e comprada à noite mais cara?
Se assim não for, autoconsumo solar para habitações só faz sentido para a maioria das pessoas até ao valor do consumo de standby permanente do equipamento que está todo o dia ligado, já que durante o dia a maior parte das pessoas está a trabalhar e consome energia ao fim do dia quando chega a casa. Para isso um painel de 250W deve chegar.
Já em locais de trabalho compensará porque o consumo é durante o dia.
Ou seja, se for produzido a mais durante o dia e gasto à noite cancela-se ou é vendida a energia durante o dia a preços miseráveis e comprada à noite mais cara?
Se assim não for, autoconsumo solar para habitações só faz sentido para a maioria das pessoas até ao valor do consumo de standby permanente do equipamento que está todo o dia ligado, já que durante o dia a maior parte das pessoas está a trabalhar e consome energia ao fim do dia quando chega a casa. Para isso um painel de 250W deve chegar.
Já em locais de trabalho compensará porque o consumo é durante o dia.
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serges
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Enfim estamos entregues a bicharada...
Com este DL estava a ver fruta a mais.
Por favor reunam se pensem em estratégias, almoços jantaradas mas de braços cruzados não.
Com este DL estava a ver fruta a mais.
Por favor reunam se pensem em estratégias, almoços jantaradas mas de braços cruzados não.
40595 a bordo de uma Vectrix.
Procuro pontos de carga para veículos eléctricos, contacte-me! 915001177
Mapa dos pontos de carga
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JoseB
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
A ideia deste tópico é discutir o auto consumo e não a micro produção para venda.
Em Espanha parece me que ficou pior.
Em Espanha parece me que ficou pior.
Última edição por Mumia em sábado jul 05, 2014 12:39 pm, editado 1 vez no total.
Razão: post escrito por Mrider usando o Clone JoseB, infracção à Regra n.11
Razão: post escrito por Mrider usando o Clone JoseB, infracção à Regra n.11
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RJSC
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Mas o auto-consumo solar se não for com net metering só compensa para quem trabalhar no turno da noite ou locais de trabalho...
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areosa
Autor do tópico - Membro Silver

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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Em minha opinião este tópico é para discutir o anteprojeto de Decreto Lei em todas as suas vertentes.JoseB Escreveu:A ideia deste tópico é discutir o auto consumo e não a micro produção para venda.
Cps
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JMLorenzo
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Olhem o nº 6 do Artº 4:
6 -A UPAC cuja potência instalada seja superior a 200W e igual ou inferior a 700W ou cuja instalação elétrica de utilização não se
encontre ligada à RESP está sujeita a mera comunicação prévia de exploração, nos termos do artigo 14.º do presente decreto-lei.
Se a instalação não estiver ligada há rede porque raio a temos de comunicar...
6 -A UPAC cuja potência instalada seja superior a 200W e igual ou inferior a 700W ou cuja instalação elétrica de utilização não se
encontre ligada à RESP está sujeita a mera comunicação prévia de exploração, nos termos do artigo 14.º do presente decreto-lei.
Se a instalação não estiver ligada há rede porque raio a temos de comunicar...
A Green Power já ultrapassou os 200KW mês (no verão)
.
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Emanuel Couto
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
JMLorenzo! Já deves ter percebido o que os governantes querem...!!!!JMLorenzo Escreveu:Olhem o nº 6 do Artº 4:
6 -A UPAC cuja potência instalada seja superior a 200W e igual ou inferior a 700W ou cuja instalação elétrica de utilização não se
encontre ligada à RESP está sujeita a mera comunicação prévia de exploração, nos termos do artigo 14.º do presente decreto-lei.
Se a instalação não estiver ligada há rede porque raio a temos de comunicar...
E no documento, têm mais uns artigos muito interessantes

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Emanuel Couto
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Concordo........serges Escreveu: Por favor reunam se pensem em estratégias, almoços jantaradas mas de braços cruzados não.

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JoseB
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Continuo a dizer que em Espanha está pior
Última edição por Mumia em sábado jul 05, 2014 12:39 pm, editado 1 vez no total.
Razão: post escrito por Mrider usando o Clone JoseB, infracção à Regra n.11
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Emanuel Couto
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Não me interessa o que se passa em Espanha....!!! ((Mas sim em Portugal))JoseB Escreveu:Continuo a dizer que em Espanha está pior

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JoseB
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Então Portugal está melhor que Espanha .Emanuel Couto Escreveu:Não me interessa o que se passa em Espanha....!!! ((Mas sim em Portugal))JoseB Escreveu:Continuo a dizer que em Espanha está pior
O negócio foi bom enquanto durou.
Agora e só tentar poupar um pouco na factura.
Ps: Não é preciso ser mal educado e gritar com as pessoas.
Última edição por Mumia em sábado jul 05, 2014 12:40 pm, editado 1 vez no total.
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Razão: post escrito por Mrider usando o Clone JoseB, infracção à Regra n.11
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Emanuel Couto
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Já me disseram que sou um pouco desconfiado ((mas tenho as minhas razões para tal.....)) vamos aprendendo com o tempo......JoseB Escreveu:Ps: Não é preciso ser mal educado e gritar com as pessoas.
Apesar de não ter qualquer acesso aos registos dos utilizadores, já desconfiava que o (JoseB) era o (visitante2) pela altura do registo (que coincide com a data do ban) da atitude... e sobretudo, da maneira que fez os primeiros comentários, e às pessoas que fez.
Fiz este comentário no meu tópico! ((JoseB) passa pelas apresentações, e fala um pouco de ti!)) do qual foi ignorado, ainda me deixou mais com a pulga detrás da orelha.
Ps: Deves pensar que somos todos uns nabos.....

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JMLorenzo
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Pelo que li do diploma tenho a ligeira (grande) impressão que a montanha pariu um rato.
A Green Power já ultrapassou os 200KW mês (no verão)
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RJSC
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Emanuel, não vale a pena estar já a levantar ondas contra outros utilizadores senão isto sai fora de mão e o fórum torna-se um espaço de guerrilha pessoal de vez.
Eu pessoalmente também sou contra apresentações compulsivas nos fóruns, especialmente quando nem podemos postar conteúdo útil sem uma apresentação que pouco ou nenhum conteúdo relevante acrescenta.
Sobre o tópico, sem net metering o auto-consumo residencial vai morrer até o preço e durabilidade das baterias cair drasticamente.
Como está é preciso vender 3 kWh à rede para de noite poder comprar 1 kWh.
Eu pessoalmente também sou contra apresentações compulsivas nos fóruns, especialmente quando nem podemos postar conteúdo útil sem uma apresentação que pouco ou nenhum conteúdo relevante acrescenta.
Sobre o tópico, sem net metering o auto-consumo residencial vai morrer até o preço e durabilidade das baterias cair drasticamente.
Como está é preciso vender 3 kWh à rede para de noite poder comprar 1 kWh.
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Emanuel Couto
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Estou a levantar ondas.......RJSC Escreveu:Emanuel, não vale a pena estar já a levantar ondas contra outros utilizadores senão isto sai fora de mão e o fórum torna-se um espaço de guerrilha pessoal de vez..

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RJSC
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Levantar ondas de desconfiança, digamos assim.
Mas tudo se há de esclarecer com o tempo. No final do ban veremos se a atividade do JoseB começa a cair.
Também já houve uma altura em que me andavam a fazer ataques pessoais por aqui... Não é de todo agradável...
Mas tudo se há de esclarecer com o tempo. No final do ban veremos se a atividade do JoseB começa a cair.
Também já houve uma altura em que me andavam a fazer ataques pessoais por aqui... Não é de todo agradável...
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serges
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Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Vá. Voltemos ao que aqui se duscute, o joseb esta esclarecido e visitante2 mais ainda está no local de sempre...
Voltemos ao tópico.
Obrigado
Voltemos ao tópico.
Obrigado
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