Usar acumulador e circuito de circulação existente

[pimane]

boa tarde,

tenho em casa um sistema de aquecimento central que faz também aqs através de um acumulador, com o devido circuito de circulação de água "forçada" com as bombas e afins. o acumulador é externo à caldeira (roca 200e).
como para manter água quente no acumulador através da caldeira gastava demasiado gasóleo, "desliguei" o circuito de aqs através do acumulador e passei a usar um esquentador que tenho na cozinha (tenho 2 circuitos de água (banhos e cozinha) e posso usar "juntar" os 2 num só ou ter separados, sendo que se tiver separados a cozinha usa sempre o esquentador).
a minha questão é a seguinte: é possível colocar paineis solares a fornecer a água ao acumulador, e assim a caldeira nunca ou muito raramente se liga para aquecer a mesma? se sim, é necessário os paineis terem o acumulador próprio ou basta usar o que tenho actualmente?
eu não sei muito disto mas parece-me que já tenho quase 60% ou mais do material necessário para ter aqs através de circuito forçado, faltando-me mesmo só os paineis. mas sou um leigo nisto, e desde já peço desculpa se disse alguma "galinada"...
desde já o meu obrigado,
pedro oliveira

[manuelcar]

olá pimane
tens razão. não só tens a maior parte do equipamento como tens o mais dispendioso.
precisas dos colectores, sensores, controladores e uma bomba. existem configurações diversas depois de teres isto instalado pelo que o assunto merece reflexão.

[fyntas]

da forma mais simples
poderia utilizar o depósito acumulador para o solar mas isso implicava retirar o apoio da caldeira, isto é utilizava o permutador para o solar mas teria de arranjar outra forma de fazer o apoio.

[pimane]

boa noite,

quando se referem a precisar de bomba, que bomba é?
já tenho uma bomba de circulação ligada ao acumulador para "mandar" a água para a casa.
a minha ideia era aproveitar esta "promoção" do estado para a instalação de paineis solares.
o mais barato é o termossifão 200l que para a norquente fica por +/-700€ chave na mão.
ora a mim a "chave na mão" não sei se me interessa pois a maior parte do material já lá está. mas se me disserem que para "adaptar" ao que quero não posso usar este protocolo e que me fica mais caro que 700€ prefiro fazer a instalação termossifão de 200l. continuo é com o raio do acumulador da roca "encostado" a um canto.
já tive a ver e poderia colocar resistências electricas e aproveitar a tarifa bihorária mas fica caro na mesma. penso que os paineis são mesmo a solução mais "barata".
já agora, quanto poderá ficar uma "adaptação" e que material poderei necessitar (nº de paineis para o acumulador de 200l)?
desculpem o testamento e incómodo,
pedro

[Arieira]

viva! é possivel fazer ai uma brincadeira....aproveitar esse acumulador para juntar a um termossifao so tem que me dizer qual vai ser o apoio em casso nao houver sol.

[pimane]

é possível usar a caldeira como apoio?
a minha ideia era a água de entrada ser a dos paineis e, caso a temperatura do acumulador fosse inferior à programada nele, disparar a caldeira para aquecer.

cumps
pedro

[manuelcar]

um desenho era bom.

[Arieira]

vim meter colherada e eu que ando sem tempo


a função dos termóstatos é: quando a agua do painel estiver 50º dá passagem ao outro termóstato se a temperatura no acumulador da caldeira estiver a baixo de 45º vai recircular até esta temperatura.

[tlicas]

a função dos termóstatos é: quando a agua do painel estiver 50º dá passagem ao outro termóstato se a temperatura no acumulador da caldeira estiver a baixo de 45º vai recircular até esta temperatura.

olá arieira
diz-me só uma coisa, os recirculadores que andam por aí de 25 w, normalmente só dão para uma altura de 1-1,4mt (penso eu). qual aconselhas (preço/qualidade) para uma altura de 2,5 metros ? ou se o puser perto do ponto mais alto já funciona sem problemas ?
obrigado
cumprimentos
tlicas

[pimane]

boa tarde,

demorei a responder pois foi complicado fazer este esquema do circuito de água da minha casa...
o esquema vai em anexo.
desculpem qualquer "galinada" no texto pois não sou especialista nisto e posso estar a dizer a maior das bacuradas mas na minha inocência...

descrição das válvulas/torneiras
v-1 - controlar a entrada da água da rede - fechada
v-2 - controlar pressão da água da rede e evitar entrada da água do poço na rede -
v-3 - separa a água da rede para a cozinha e água do poço para wc - aberto
v-4 - entrada água no circuito da cozinha - aberto
v-5 - entrada de água fria no circuito do wc - aberto
v-6 - entrada de água do poço - aberto
v-7 - saída de água para jardim/rega - aberto
v-8 - passagem de água para acumulador/caldeira - aberto
v-9 - entrada de água fria no acumulador - fechado
v-10 - aumentar pressão do circuito de aquecimento central - fechado
v-11 - retorno da água do acumulador para a caldeira - aberto
v-12 - ida da água da caldeira para o acumulador - aberto
v-13 - controla o tipo de aquecimento para circuito de wc (esquentador ou acumulador) - esquentador

todo o material é roca
vasoflex são vasos de expansão
pc 1025 e myl 30-0 são bombas de circulação
este esquema foi inicialmente desenhado para usar água da rede pública na cozinha e usar o esquentador para a aquecer, e usar água do poço para os wc e usar o acumulador para isso. há sempre a hipótese de, caso algo falhe (esquentador ou acumulador) ter o outro circuito como auxiliar mas aí a origem da água é comum aos 2 circuitos.
neste momento as valvular/torneiras estão assim para não usar água da rede pública e sim do poço e para não usar o acumulador pois para manter a água quente através da caldeira gastava muito gasóleo. assim o circuito do wc é aquecido através do esquentador na cozinha.
não sei ao certo se o circuito da cozinha é como indiquei pois não o consigo ver. sei que dá para o esquentador aquecer a água da cozinha e/ou wc, mas também dá para ser a caldeira a fornecer água quente para a cozinha.
a minha ideia era na entrada da v-9, em vez de ser o circuito de água fria do poço a fornecer a mesma, esta vir do painel solar (que não sei se terá que ter um acumulador), sendo que assim a caldeira funcionaria como sistema auxiliar para aquecer a água caso esta não esteja suficientemente quente.

cumprimentos,
pedro

[Arieira]

a função dos termóstatos é: quando a agua do painel estiver 50º dá passagem ao outro termóstato se a temperatura no acumulador da caldeira estiver a baixo de 45º vai recircular até esta temperatura.

olá arieira
diz-me só uma coisa, os recirculadores que andam por aí de 25 w, normalmente só dão para uma altura de 1-1,4mt (penso eu). qual aconselhas (preço/qualidade) para uma altura de 2,5 metros ? ou se o puser perto do ponto mais alto já funciona sem problemas ?
obrigado
cumprimentos
tlicas

viva! quando se diz so dao para uma altura mas isso é elevaçao em circuto fechado o peso é fricçao das valvulas retençao e da propria tubagem ...

[Arieira]

é so juntar os dois esquemas.

[pimane]

boas,

gostaria de saber, já que quero aderir ao incentivo do governo para paineis solares, se o melhor sistema para aderir é o de termossifão e se sim, se é melhor o de 200l ou o de 300l, visto já ter um acumulador de 200l no circuito da caldeira.

obrigado,
pedro

[manuelcar]

olá pimane
é possível utilizar um sistema com dois acumuladores, colectores e uma caldeira para apoio. mas vais necessitar de um controlador mais sofisticado do que o que acompanha o sistema.
estou á procura de um esquema que logo publico para veres.
o funcionamento basicamente processa-se da seguinte forma: os colectores aquecem a água do 1º tanque por circulação forçada, quando este atinge uma temperatura pré-determinada o controlador activa uma bomba que vai realizar a transferência de energia para o 2º tanque. na pratica funciona mais ou menos como um tanque de maior capacidade. depois, em caso de necessidade, o próprio controlador activa a caldeira para fornecer a energia restante. existem diversas configurações para o aquecimento central e para as ligações dos diversos componentes. tudo depende do tipo de aquecimento central de que dispões, se for piso radiante é muito fácil e eficiente, se for por radiadores então a coisa necessita de maiores temperaturas que vão condicionar a rentabilidade do todo.
eu logo mando a imagem para veres, mesmo com aquecimento por radiadores o solar pode entrar para aquecer o retorno do circuito se dispuser de energia suficiente, enquanto reserva calor para aqs. isto funciona, embora não esteja nada seguro de que 4m2 de superficie sejam suficientes

[pimane]

o esquema que tenho é o que está aqui na "discussão". esse esquema "marado" é o que tenho em casa actualmente com aquecimento por radiadores.

cumps,
pedro

[manuelcar]

aqui vai então:

esta mensagem deve ser lida de baixo para cima
p/s: estas imagens foram retiradas de resol.de