Famílias e PME com novas regras para produzir energia
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1655
- Registado: segunda ago 16, 2010 7:53 pm
- Localização: Lisboa
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Sw Predator 60 ah - 33000 kms (3200 kms com baterias de Gel)
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1887
- Registado: sexta ago 22, 2008 10:49 pm
- Localização: Vila Nova de Gaia
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Galt, já aqui coloquei outra empresa (http://boaenergia.pt/?lang=pt) que se dedica a estas coisas, que poderá ser uma boa opção mas só quando existir o netmetering de facto.
VE's: 16 145 km + 147 882km em Predator 60Ah
Mais de 160.000km em VE!
Mais de 160.000km em VE!
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1655
- Registado: segunda ago 16, 2010 7:53 pm
- Localização: Lisboa
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
OK.rocker_pt Escreveu:Galt, já aqui coloquei outra empresa (http://boaenergia.pt/?lang=pt) que se dedica a estas coisas, que poderá ser uma boa opção mas só quando existir o netmetering de facto.
Gostava de saber se posso instalar/ligar um painel destes (240-250W) sem comunicar nada à eléctrica nacional.

Sw Predator 60 ah - 33000 kms (3200 kms com baterias de Gel)
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1887
- Registado: sexta ago 22, 2008 10:49 pm
- Localização: Vila Nova de Gaia
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Mas este sistema hibrido penso que terá interesse com 12 painéis de 250w por 6000€:
Claro que aqui quem arranjar baterias de lítio será sempre melhor. Quam tiver baterias de lítio de VEs que já não oferecem a autonomia desejada, pode dar-lhes aqui outra nova vida
http://sunlightpanel.pt/autonomo%20expert%205000.htm
Claro que aqui quem arranjar baterias de lítio será sempre melhor. Quam tiver baterias de lítio de VEs que já não oferecem a autonomia desejada, pode dar-lhes aqui outra nova vida
http://sunlightpanel.pt/autonomo%20expert%205000.htm
VE's: 16 145 km + 147 882km em Predator 60Ah
Mais de 160.000km em VE!
Mais de 160.000km em VE!
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1887
- Registado: sexta ago 22, 2008 10:49 pm
- Localização: Vila Nova de Gaia
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Claro que podes, mas não convem gerar mais energia do que a que consomes durante o diagalt Escreveu: Gostava de saber se posso instalar/ligar um painel destes (240-250W) sem comunicar nada à eléctrica nacional.
VE's: 16 145 km + 147 882km em Predator 60Ah
Mais de 160.000km em VE!
Mais de 160.000km em VE!
-
- Novo membro
- Mensagens: 4
- Registado: segunda mai 31, 2010 11:29 pm
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Boas,
gasto em média 90/100€ por mês em energia, tenho tudo elétrico. gostava de contribuir para as renováveis e baixar a fatura. na altura da microgeração estava a construir casa e não dava, agora acho que não compensa.
No site http://boaenergia.pt/ aparece uma tabela com o seguinte:
Potência do Kit............Energia Produzida(Kwh/ano).......... poupança Anual
250 .................................... 375 ...................................... 84
500 .................................... 750 .......................................167
Como é que chegam à poupança anual, pelas minha contas 375*0,1405 dá 52€ e não 84€.
não percebo nada disto, dar 500€ por um Kit para poupar 52€ que com as perdas/taxas/impostos poupo 30 não vale o esforço.
Com uma pequena redução no IMI era um grande incentivo.
Cumps
gasto em média 90/100€ por mês em energia, tenho tudo elétrico. gostava de contribuir para as renováveis e baixar a fatura. na altura da microgeração estava a construir casa e não dava, agora acho que não compensa.
No site http://boaenergia.pt/ aparece uma tabela com o seguinte:
Potência do Kit............Energia Produzida(Kwh/ano).......... poupança Anual
250 .................................... 375 ...................................... 84
500 .................................... 750 .......................................167
Como é que chegam à poupança anual, pelas minha contas 375*0,1405 dá 52€ e não 84€.
não percebo nada disto, dar 500€ por um Kit para poupar 52€ que com as perdas/taxas/impostos poupo 30 não vale o esforço.
Com uma pequena redução no IMI era um grande incentivo.
Cumps
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1655
- Registado: segunda ago 16, 2010 7:53 pm
- Localização: Lisboa
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Se eu não me engano a diferença que referes faz parte do custo em impostos como IVA (que deixas de pagar) em período caro.rui_e90 Escreveu:Boas,
gasto em média 90/100€ por mês em energia, tenho tudo elétrico. gostava de contribuir para as renováveis e baixar a fatura. na altura da microgeração estava a construir casa e não dava, agora acho que não compensa.
No site http://boaenergia.pt/ aparece uma tabela com o seguinte:
Potência do Kit............Energia Produzida(Kwh/ano).......... poupança Anual
250 .................................... 375 ...................................... 84
500 .................................... 750 .......................................167
Como é que chegam à poupança anual, pelas minha contas 375*0,1405 dá 52€ e não 84€.
não percebo nada disto, dar 500€ por um Kit para poupar 52€ que com as perdas/taxas/impostos poupo 30 não vale o esforço.
Com uma pequena redução no IMI era um grande incentivo.
Cumps
Onde foste buscar este valor (0,1405). Neste momento o valor é bastante superior com IVA claro!
Sw Predator 60 ah - 33000 kms (3200 kms com baterias de Gel)
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
-
- Novo membro
- Mensagens: 4
- Registado: segunda mai 31, 2010 11:29 pm
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Olá galt,
Foi buscar à minha fatura, tenho algo do género.
420 kWh x € 0,1405 € = 59,01
5 % x € 59,01 € = -2,95 (desconto)
No caso de uma produção anual de 375kwh pouparia
375 kWh x € 0,1405 € = 52,68
5 % x € 52,68 € = -2,63 (desconto)
52,68-2,63=50,05*0,23 (Iva)=61,5
muito longe dos 84 que refere no site.
Acham que com um frigorífico, arca e um computador sempre em funcionamento consome toda a energia produzida!?
com a poupança 61€ por ano, com a tendência do aumento da energia nos próximos anos, um painel deve ficar pago em 8 anos.
Apesar de tudo não me parece um mau negócio dado que o investimento de 515€ não é elevado.
Foi buscar à minha fatura, tenho algo do género.
420 kWh x € 0,1405 € = 59,01
5 % x € 59,01 € = -2,95 (desconto)
No caso de uma produção anual de 375kwh pouparia
375 kWh x € 0,1405 € = 52,68
5 % x € 52,68 € = -2,63 (desconto)
52,68-2,63=50,05*0,23 (Iva)=61,5
muito longe dos 84 que refere no site.
Acham que com um frigorífico, arca e um computador sempre em funcionamento consome toda a energia produzida!?
com a poupança 61€ por ano, com a tendência do aumento da energia nos próximos anos, um painel deve ficar pago em 8 anos.
Apesar de tudo não me parece um mau negócio dado que o investimento de 515€ não é elevado.
-
- Membro Silver
- Mensagens: 155
- Registado: sexta jul 29, 2011 9:22 pm
- Localização: Vila Real - Trás os Montes
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Pois o problema é quando a arca e frigorífico estão em Stand by será que estão a gastar o que produzes?
Pois se não estiverem estás a alimentar a rede e a pagar por isso pois os contadores digitais quando se está a injetar na rede contam como se estivesses a consumir ou seja estas a oferecer energia e a pagar por isso.
Os analógicos andam para trás.
Pois se não estiverem estás a alimentar a rede e a pagar por isso pois os contadores digitais quando se está a injetar na rede contam como se estivesses a consumir ou seja estas a oferecer energia e a pagar por isso.
Os analógicos andam para trás.
Cumprimentos,
Sousa Castro
_______
O Sol nas nossas mãos.
Micro-produção 3,45 kW
Seguidor Das4, 20 painéis LG 240w, inversor Kaco 4200
Citroen CZERO
Sousa Castro
_______
O Sol nas nossas mãos.
Micro-produção 3,45 kW
Seguidor Das4, 20 painéis LG 240w, inversor Kaco 4200
Citroen CZERO
-
- Membro Silver
- Mensagens: 174
- Registado: sexta nov 02, 2012 12:13 pm
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Tens a certeza que isso acontece? Eu tenho um contador digital. E tenho 3 painéis de 80w e um inversor chinês. Só ainda não aumentei a quantidade dos painéis pois durante o dia tenho um consumo inconstante o mínimo que consumo e 200w. E o meu sistema tem uma produção de 100/120.sousacastro Escreveu:Pois o problema é quando a arca e frigorífico estão em Stand by será que estão a gastar o que produzes?
Pois se não estiverem estás a alimentar a rede e a pagar por isso pois os contadores digitais quando se está a injetar na rede contam como se estivesses a consumir ou seja estas a oferecer energia e a pagar por isso.
Os analógicos andam para trás.
Sabes se todos os contadores digitais conta o excesso como consumido.
-
- Membro Platinium
- Mensagens: 3322
- Registado: sexta jan 07, 2011 12:08 am
- Localização: Região norte
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
estás a esquecer-te do iva!rui_e90 Escreveu:Olá galt,
Foi buscar à minha fatura, tenho algo do género.
420 kWh x € 0,1405 € = 59,01
5 % x € 59,01 € = -2,95 (desconto)
No caso de uma produção anual de 375kwh pouparia
375 kWh x € 0,1405 € = 52,68
5 % x € 52,68 € = -2,63 (desconto)
52,68-2,63=50,05*0,23 (Iva)=61,5
muito longe dos 84 que refere no site.
Acham que com um frigorífico, arca e um computador sempre em funcionamento consome toda a energia produzida!?
com a poupança 61€ por ano, com a tendência do aumento da energia nos próximos anos, um painel deve ficar pago em 8 anos.
Apesar de tudo não me parece um mau negócio dado que o investimento de 515€ não é elevado.
VE Nissan Leaf MKII
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E
Micro-produção 5kWp+4kWp
Auto-consumo Stand-Alone 14,5kWp
Micro-Hidrica Pelton max:1,5kW
AQS Tubos De Vácuo
Caldeira Biomassa Roval R203 73kW
Fluksometer FLM03E
-
Autor do tópico - Membro Silver
- Mensagens: 382
- Registado: terça out 11, 2011 7:30 pm
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Em relação aos contadores digitais, não sei se será bem assim eles contarem sempre, independentemente de se estar a fornecer ou a consumir energia!!! No entanto, é uma situação a esclarecer com a EDP ou com o fabricante do contador... mas, se assim for, a solução é equacionar a aquisição de um contador bi-direcional (mais um custo - segundo a proposta de DL, essas despesas ficam a cargo do produtor).sousacastro Escreveu:Pois o problema é quando a arca e frigorífico estão em Stand by será que estão a gastar o que produzes?
Pois se não estiverem estás a alimentar a rede e a pagar por isso pois os contadores digitais quando se está a injetar na rede contam como se estivesses a consumir ou seja estas a oferecer energia e a pagar por isso.
Os analógicos andam para trás.
Quanto ao rendimento, de facto deve-se entrar em conta com o preço do kWh + IVA que é o valor efetivo que se paga (a menos que seja uma empresa e possa descontar o IVA), mas dizer-se que se vai ter uma poupança de 84€/ano é uma abordagem muito simplista e conveniente para quem quer vender porque não tem em conta, entre outras variáveis, com o perfil de consumo e de produção ao longo do dia.
A questão está no facto de que nesta proposta de Decreto de Lei (a menos venha diferente na versão final, o que eu não acredito) não ser possível acumular kWh na rede para poder gastar mais tarde pelo que, qualquer configuração que se possa escolher, facilmente pode ficar sobredimensionada se não se fizer um registo de consumos ao longo de vários dias para, a partir dos gráficos recolhidos, obter uma fotografia do perfil de consumo e, a partir daí, dimensionar a instalação.
Sou de opinião que sobredimensionar a instalação para apanhar os valores de pico de consumo não me parece muito viável porque: ponto 1: aumenta o custo inicial do sistema - basta ver o incremento dos preços do sistema a cada painel adicionado para daí tirar conclusões; ponto 2: se for para vender os kWh à EDP, eles serão pagos a uma ninharia além de que obriga ao registo da unidade e à aquisição de contador adequado, cujos custos terão que ser suportados pelo produtor, o que aumenta certamente o tempo de retorno do investimento; ponto 3: se não for para vender os kWh não consumidos, não obrigando, portanto, ao registo do sistema e aquisição do contador, mas os kWh produzidos nessa modalidade e não consumidos imediatamente pela instalação serão fornecidos à rede a título gratuito e a EDP certamente agradece!!!

Neste último ponto, vejo com alguma preocupação a possibilidade de aproveitamento das empresas menos escrupulosas em tentar vender os sistemas sobredimensionados baseando os cálculos só na fatura mensal do candidato a produtor, aproveitando-se da sua ingenuidade. Só com um estudo do perfil de consumo diário é que se pode fazer um dimensionamento correto da instalação! Fica o alerta. E como é que se tira esse perfil? Basta ter um aparelho para registo de consumos para se poder fazer essa avaliação... e nem são muito caros, na ordem dos 50€ a 70€, como por exemplo os da Efergy.
A meu ver, para a grande maioria das habitações em Portugal em que durante o dia não tem ninguém em casa, o sistema ideal estará entre os 250Wp e os 500Wp para fornecer a energia suficiente de autoconsumo para alimentação dos sistemas com consumo constante. Um sistema desses, pelos preços que estão no site da "boaenergia", terá um retorno do investimento próximo dos 10 anos.
Espero ter ajudado ao esclarecimento ...
Cps,

Última edição por areosa em quinta out 02, 2014 1:10 am, editado 1 vez no total.
-
Autor do tópico - Membro Silver
- Mensagens: 382
- Registado: terça out 11, 2011 7:30 pm
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
A Versão 2 da proposta de DL está disponível neste endereço: http://base.alra.pt:82/Doc_Audi/XA114-OGP.pdf. Ainda não é a definitiva mas deve ser a versão aprovada pelo conselho de ministros.
Para quem não sabe, qualquer Decreto de Lei tem que ter um parecer das regiões autónomas da Madeira e dos Açores pelo que, antes de serem aprovados os diplomas são enviados para as regiões autónomas a solicitar o tal parecer. É nesse ponto que é possível ter uma antevisão do que vai ser aprovado porque a ALARAA (Assembleia Legislativa da Região Autónoma dos Açores) faz o favor de colocar on-line todos esses pedidos em conjunto com a legislação em análise. É só procurar no menu "Actividade Legislativa"->"Audição - OGP" que está lá tudo!!!
Fica aqui o desfio de compararem as duas versão e postar aqui se existe alguma diferença significativa ou se foi só mera cosmética a consulta pública que foi realizada pelo governo!
Cps,
Para quem não sabe, qualquer Decreto de Lei tem que ter um parecer das regiões autónomas da Madeira e dos Açores pelo que, antes de serem aprovados os diplomas são enviados para as regiões autónomas a solicitar o tal parecer. É nesse ponto que é possível ter uma antevisão do que vai ser aprovado porque a ALARAA (Assembleia Legislativa da Região Autónoma dos Açores) faz o favor de colocar on-line todos esses pedidos em conjunto com a legislação em análise. É só procurar no menu "Actividade Legislativa"->"Audição - OGP" que está lá tudo!!!

Fica aqui o desfio de compararem as duas versão e postar aqui se existe alguma diferença significativa ou se foi só mera cosmética a consulta pública que foi realizada pelo governo!
Cps,

-
- Membro Gold
- Mensagens: 1724
- Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Não esqueceu não.visitante1 Escreveu:estás a esquecer-te do iva!rui_e90 Escreveu:Olá galt,
Foi buscar à minha fatura, tenho algo do género.
420 kWh x € 0,1405 € = 59,01
5 % x € 59,01 € = -2,95 (desconto)
No caso de uma produção anual de 375kwh pouparia
375 kWh x € 0,1405 € = 52,68
5 % x € 52,68 € = -2,63 (desconto)
52,68-2,63=50,05*0,23 (Iva)=61,5
muito longe dos 84 que refere no site.
Acham que com um frigorífico, arca e um computador sempre em funcionamento consome toda a energia produzida!?
com a poupança 61€ por ano, com a tendência do aumento da energia nos próximos anos, um painel deve ficar pago em 8 anos.
Apesar de tudo não me parece um mau negócio dado que o investimento de 515€ não é elevado.
A questão é que estás a fazer as contas para a tarifa simples. Se fores pela tarifa bi-horária (que usando paineis solares em auto-consumo, ainda compensa mais), em horas fora vazio, o preço por kWh fica em perto de .22eur. Multiplicando por 375 dá 82.5eur.
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1655
- Registado: segunda ago 16, 2010 7:53 pm
- Localização: Lisboa
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
O tarifário Bi-horário é o que tenho ativo devido aos elevados consumos em vazio (maq, roupa, loiça, carregamento dos VE).
Em breve compro o contador para medir os consumos totais.
Durante alguns dias em hora de cheio existem pessoas em casa a consumir electricidade (TV ou portátil, rádio, etc).
Em breve compro o contador para medir os consumos totais.
Durante alguns dias em hora de cheio existem pessoas em casa a consumir electricidade (TV ou portátil, rádio, etc).
Sw Predator 60 ah - 33000 kms (3200 kms com baterias de Gel)
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
-
- Membro Dedicado
- Mensagens: 64
- Registado: sábado out 22, 2011 4:38 pm
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Para mim o autoconsumo, só se torna interessante com a utilização em conjunto de um termo-acumulador eléctrico e um comutador de carga:
http://www.totnessolar.co.uk/immersion- ... ch-reviews
Neste cenário podem instalar 1,5KW de painéis à vontade, porque quando não houver consumo na habitação, o comutador acciona a resistência eléctrica do termo-acumulador, evitando que a energia vá para a rede a 4 cêntimos.
Obviamente para quem já tem painéis solares de aquecimento de aguas não é interessante. É sim interessante para que tem termo-acumulador eléctrico.
http://www.totnessolar.co.uk/immersion- ... ch-reviews
Neste cenário podem instalar 1,5KW de painéis à vontade, porque quando não houver consumo na habitação, o comutador acciona a resistência eléctrica do termo-acumulador, evitando que a energia vá para a rede a 4 cêntimos.
Obviamente para quem já tem painéis solares de aquecimento de aguas não é interessante. É sim interessante para que tem termo-acumulador eléctrico.
-
- Membro Platinium
- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
4 CENTIMOS.....valhe-me Deus!
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
-
- Membro Gold
- Mensagens: 1655
- Registado: segunda ago 16, 2010 7:53 pm
- Localização: Lisboa
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Boa ideia...alexpt Escreveu:Para mim o autoconsumo, só se torna interessante com a utilização em conjunto de um termo-acumulador eléctrico e um comutador de carga:
http://www.totnessolar.co.uk/immersion- ... ch-reviews
Neste cenário podem instalar 1,5KW de painéis à vontade, porque quando não houver consumo na habitação, o comutador acciona a resistência eléctrica do termo-acumulador, evitando que a energia vá para a rede a 4 cêntimos.
Obviamente para quem já tem painéis solares de aquecimento de aguas não é interessante. É sim interessante para que tem termo-acumulador eléctrico.

Sw Predator 60 ah - 33000 kms (3200 kms com baterias de Gel)
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
[DB - SW Predator 60ah - Odivelas]
[DB - Leaf Odivelas]
[»» Pontos de carga ««]
-
- Membro
- Mensagens: 17
- Registado: sexta set 26, 2014 10:30 pm
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
Quem tiver baterias também poderá fazer o desvio da energia para carregar as baterias e usar a noite.
Mas não é tão eficiente e tem mais custos.
Talvez quando começar a aparecer Packs usados dos VEs.
Mas não é tão eficiente e tem mais custos.
Talvez quando começar a aparecer Packs usados dos VEs.
-
- Membro Platinium
- Mensagens: 3741
- Registado: quarta mar 18, 2009 3:21 pm
- Localização: Leiria, Associado n.º74
Re: Famílias e PME com novas regras para produzir energia
É pá não tinha pensado nisso....porreiro essa ideia.galt Escreveu:Boa ideia...alexpt Escreveu:Para mim o autoconsumo, só se torna interessante com a utilização em conjunto de um termo-acumulador eléctrico e um comutador de carga:
http://www.totnessolar.co.uk/immersion- ... ch-reviews
Neste cenário podem instalar 1,5KW de painéis à vontade, porque quando não houver consumo na habitação, o comutador acciona a resistência eléctrica do termo-acumulador, evitando que a energia vá para a rede a 4 cêntimos.
Obviamente para quem já tem painéis solares de aquecimento de aguas não é interessante. É sim interessante para que tem termo-acumulador eléctrico.
MP+AC
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+
Nissan Leaf 24+30kw
Peugeot Ion
Vectrix Li+